"Упадок", "Расцвет" или "не то и не другое"?

[Vyacheslav]

Но, если серьёзно, то оркестры, которые я слышал (ЗКР и Мариинка) находятся на мировом уровне. Но не всегда по различным причинам раскрывается потенциал оркестров на конкретных концертах. Приходит никакой дирижёр - и тут появляется расхлябанность и брак. Встаёт за пульт Темирканов - оркестр не узнать. Так же оркестр раскрывается на полную мощь с другими дирижёрами, но к ним одно требование - талант. Кстати, я заметил, что талантливые люди не хамят.

Скажите, а как часто за пульт таких крупных оркестров становятся никакие дирижеры? Вот, к примеру, Караян не подпускал к своему оркестру тех, кого считал неудобными ему, в силу разных причин. А как у нас с этим? У того же Темирканова и ЗКР?

[Андрес]

К сожалению, очень часто. Оркестр любого класса - это инструмент. Не каждому же дают право поиграть на скрипке Страдивари, да ещё звучавшую под руками Паганини? Хороший инструмент в хороших руках раскрывается, а в плохих - умирает. То же самое можно сказать и об оркестре.

[Мельниченко Майя]

Поездив по стране, могу сказать: оркестры все разные, разного профессионального уровня. Есть оркестры хорошие, есть потрясающие оркестры с талантливыми дирижёрами, а есть фальшивящие и не вместе играющие оркестры.

[Vyacheslav]

Разные то разные.. Хочется услышать об общих исполнительских и творческих проблемах, т. е присущих всем. Вот, Пендерецкий говорил о том, что русским оркестрам, наряду с певучестью и выразительностью присуще некое своеобразное "чувство ритма".

http://echo.msk.ru/guests/1804/

И это "чувство" он отнес, скорее к проблемным качествам российских оркестров, нежели к положительным.

[Мельниченко Майя]

Согласна! Есть своеобразное "чувство ритма", проявляется в разной степени. Ещё замечала(но не у всех оркестров), что слышится оркестр, как огромный ансамбль разных инструментов, а не один большой инструмент с большим количеством тембров. Понимаете о чём я? Я считаю, что хоть и много инструментов, человек сидит на сцене ( все они разные по характеру, по мировоззрению, вероиспведанию, образованию, разного возраста и т.д.), но на сцене они должны превращаться в один "организм", исполняющий не много партий одновременно, а многоголосную музыку, и управляемым дирижёром.

[Vyacheslav]

слышится оркестр, как огромный ансамбль разных инструментов, а не один большой инструмент с большим количеством тембров...

А, между тем, это "болезнь" очень многих коллективов, и у нас и на Западе. Как кажется мне, связано это с тем, что, зачастую, дирижер не в состоянии увлечь и повести за собой оркестровые массы. Он, может быть, не настолько убедителен в своем художественном мышлении, чтобы оркестранты поверили ему и слились в общем творческом порыве. Так-же, с тем, что оркестр "не сыгран", да и, просто, в отсутствии культуры оркестровой игры, ибо она передается через традицию, а с ней, у нас в стране сейчас, не дружат.

[Мельниченко Майя]

Очень жалко что не дружат. Считаю, что учить человека работать в оркестре, играть и "жить" в оркестре нужно с детства. Поэтому одобряю оркестры в музыкальных школах. Работа дирижёра в юношеском оркестре очень сложна, но и интересна. Поэтому ВИВАТ дирижёрам юношеских симфонических
Дети- особые люди. У них может не получаться что-то техничеки, что-то не могут сыграть вместе, т.к. не чувствуют музыку "синхронно". Но это, по-моему, даже лучше. Всегда есть над чем поработать. И, конечно, как и в настоящих симфонических, не обходится без творческих поисков, общих побед, неудач и радостей. Оркестр- это, наверно, целая школа жизни, не только музыки...

[freelancer]

Мне кажется, в любом искусстве, вообще в любом деле суть сделанного или сказанного первична по отношению к форме подачи, качествам произнесенного. Важно, чтобы исполнитель (солист, ансамбль, оркестр) был способен сообщить что-то важное для слушателей. Блистание красок и технических приемов, наличие хороших инструментов - это относится к способу реализации главного, это вторичное. Главная проблема в исполнительском искусстве сейчас - найти язык, воспринимаемый современным сильно меняющимся миром. Звукотворческая воля, главная движущая сила музыкального таланта в прошлом, сейчас сильно подавлена отказом современной культуры от христианской системы ценностей, экономической активизацией, "информационным кипением", появлением все новых звукогенерирующих средств и др. Музыкальное искусство в его традиционном виде может в некоторой степени "вернуть человека к состоянию, несколько более приближенному к состоянию Божиего творения". Оно может убеждать нас в том, что мы не правы в своих устремлениях на динамизацию и перманентное обновление жизни.
Правда вот известный композитор, дирижер, гобоист и педагог Хайнц Холлигер считает консервативную, традиционалистскую позицию искусства реакционной и политически вредной. Он играет и много очень новой музыки, и старую тоже. Говорит, что это вредная практика - воспевать утрачиваемое, музыка должна быть актуальной, реагировать именно на данный момент. Все, что мы делаем, должно основываться на мощной творческой воле. В ее основе - музыкальные способности и способности души с эстетическими и этическими представлениями, врожденными и приобретенными. Таковая воля сейчас сильно подавляется дехристианизацией, информатизацией, коммерциализацией, идеализацией материального благополучия.

[Мельниченко Майя]

[quote=freelancer;36808 Все, что мы делаем, должно основываться на мощной творческой воле. В ее основе - музыкальные способности и способности души с эстетическими и этическими представлениями, врожденными и приобретенными.[/quote]

Согласна. Только чтобы получалось гениальное исполнение музыки, нужно правильно, осмысленно использовать эти способности.
Может просто забыть на время "творения" музыки о коммерциализации, дехристианизации, о материальном благополучии каждого и всех вместе?..

[freelancer]

Согласна. Только чтобы получалось гениальное исполнение музыки, нужно правильно, осмысленно использовать эти способности.
Может просто забыть на время "творения" музыки о коммерциализации, дехристианизации, о материальном благополучии каждого и всех вместе?..

Да, Майя - и еще забыть о том, что том, что исполнение должно явиться гениальным. Со мной это бывает иногда, когда живешь только музыкой, забыв о правильности, об установлении диалога со слушателями, о всяческих технических проблемах, о себе, любимом со всеми способностями, наклонностями, навыками, настроением. Чистая (насколько позволяет собственная греховная природа) Любовь, воплощенная в звуке.