и вообще не припомню - в потоке сплошного привычного штампа, осевшего на ушах в восприятии этого концерта.
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
Зато такой каденции первой части концерта Чайковского (и по замыслу и по претворению, за исключением пары ляпсусов в расходящихся октавах accelerando на третьей странице) больше на конкурсе не было, и вообще не припомню - в потоке сплошного привычного штампа, осевшего на ушах в восприятии этого концерта. Не помню точно ОЧЕНЬ медленную трактовку Кисина с Караяном, и какая там была каденция - но только у Амирова впервые услышал что колокольчиковый до мажор в верхних регистрах можно, оказывается, не обязательно гнать "санками по снежку, сверкая хрусталём", - как это штампованно всегда делают все, и как трактовали все остальные и на этом конкурсе. А можно создать зачарованность и упоённость ОЦЕПЕНЕНИЯ перед фактом появления до мажора вообще в контексте си-бемоль минорной части, и таким образом немного осадить традиционную "демонстрацию технического блеска и крепких пальчиков" в этой секции.
Уважаемый Скептик, одно из ваших главных заблуждений: вы путаете умышленную инновационность, которая влечёт за собой неорганизованность трактовки, с импровизационностью-сиюминутностью.
Увы, дуракам, попавшим в общество толковых людей, свойственен невыносимый снобизм
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить". Шаг в сторону карается.... А кто установил/установит эти пределы - Вы, уважаемый/ая?
А кто владеет монополией на знание, понимание и восприятие ИСТИННОГО выражения? То что Вам может казаться кривлянием и выпендриванием, могло показаться и Николаю Рубинштейну когда Чайковский впервые принёс ему свой первый фортепианный концерт. Ан не послушался Пётр Ильич и не изменил ни одной ноты в соответствии с предложенными Рубинштейном "рамками" и "традициями".
Кроме того, если Вы недостаточно знакомы с игрой Амирова, нажмите пожалуйста на ссылочку и полюбопытствуйте: вот как раз для того чтобы не было "Мы Солженицына осуждаем, хотя и не читали..." Я ведь для того ссылочку и привёл, чтобы не быть голословным - и дабы дискуссия не скатывалась в плоскость хирургических манипуляций с телом оппонента
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить
Шаг в сторону карается.... А кто установил/установит эти пределы - Вы, уважаемый/ая?
А кто владеет монополией на знание, понимание и восприятие ИСТИННОГО выражения?
Есть такое понятие - стиль. Каждый раз он выстраиваится от анализа текста и постижения художественного образа, угадывания его и воссоздания.
Это и есть - человеческое лицо. хотите его уродовать? тогда полный волюнтаризм, прыжки в сторону и присядка с подскоками ничем не караются. Папин дом! Все мона!
Кроме того, если Вы недостаточно знакомы с игрой Амирова, нажмите пожалуйста на ссылочку и полюбопытствуйте: вот как раз для того чтобы не было "Мы Солженицына осуждаем, хотя и не читали..." Я ведь для того ссылочку и привёл, чтобы не быть голословным - и дабы дискуссия не скатывалась в плоскость хирургических манипуляций с телом оппонента
Я знаком равно как и вы и немного гораздо побольше. Но именно это я называю недостаточным. Нужно послушать его в разном репертуаре, в живых концертах, чтобы так уверенно говорить, как вы.
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить". Шаг в сторону карается....
Справедливости ради надо сказать: за Gtn-ом такая полицейская тенденция никогда не наблюдалась. Вспомнить хотя бы его дискуссию об исполнении Андреем Гавриловым ноктюрнов Шопена. Как раз тогдашние оппоненты Gtn-а склонны были преувеличивать свое знание "правильного" в исполнительстве (мы вот спорили тут: http://www.forumklassika.ru/showpost...&postcount=560).
А Gtn трактует "рамки и традиции" как раз очень широко. С одним ограничением - "не левее сердца".
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
Сообщение от Gtn
Есть такое понятие - стиль. Каждый раз он выстраиваится от анализа текста и постижения художественного образа, угадывания его и воссоздания.
Это и есть - человеческое лицо. хотите его уродовать? тогда полный волюнтаризм, прыжки в сторону и присядка с подскоками ничем не караются. Папин дом! Все мона!
Я знаком равно как и вы и немного гораздо побольше. Но именно это я называю недостаточным. Нужно послушать его в разном репертуаре, в живых концертах, чтобы так уверенно говорить, как вы.
А по моему гораздо объективней суждение человека, который ранее исполнителя не слышал и не имеет никаких априорных убеждений по отношении к нему, как позитивных так и негативных.
Согласен, и по-доброму Вам завидую - Вам наверное посчастливилось услышать Амирова в гораздо более разнообрaзных ситуациях и концертах. Икренне надеюсь, что и мне доведётся в будущем. Тем не менее, здесь говорится о вполне конкретном концерте и даже о вполне определённом произведении.
Что касается постижения художественного образа и стиля - и как это выражается разными личностями в исполнительстве - вот сама по себе отличная тема для обсуждения. Хотя не сомневаюсь что на форуме она уже обсуждалась.
А за "волюнтаризм" уже карали в разные времена - и с разной степенью успеха...
Последний раз редактировалось Скептик; 03.07.2007 в 20:06.
Уважаемый Скептик, одно из ваших главных заблуждений: вы путаете умышленную инновационность, которая влечёт за собой неорганизованность трактовки, с импровизационностью-сиюминутностью.
А почему же организованность трактовки отрицает умышленность? На то она и трактовка, что её так кто-то замыслил. Другое дело если Вы имеете в виду умышленную ВЫЧУРНОСТЬ. Вот это я как раз и пытался установить в игре Амирова, коль скоро всяк - и стар и млад - обвиняет его именно в этом. Так вот как раз описанный эпизод прозвучал для меня вполне естественно и импровизационно - вполне допускаю, что как результат интерпретационного умысла со стороны Амирова. Конечно это МОЁ восприятие, и это слушается натурально для МЕНЯ. Вам может это казаться вычурным - тоже вполне имеющая право на существование точка зрения, и я не считаю это заблуждением. Меня просто удручает факт, что здесь так много голословной неприязни в адрес Амирова - которая подкреплена в основном аргументами типа "ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ЕГО И ЕГО ИГРУ ВООБЩЕ.... И ИСПОЛНЕНИЯ НА КОНКУРСЕ НЕ СЛЫШАЛ ПОТОМУ КАК НЕ ХОЧУ.... И В БУДУЩЕМ ЕГО СЛУШАТЬ НЕ ПОЙДУ .... НО ОТРИЦАТЕЛЬНО СУДИТЬ ИМЕЮ ПРАВО И БУДУ".
Для меня главное разочарование-финал без Коробейникова и Кузнецова.За этих двух пианистов я болела и надеялась что оба будут в финале...А теперь догадайтесь за что я проголосовала
Если судьба пройдёт по мне ногами,я встану и посмотрю не стало ли ей стыдно...
Для меня главное разочарование-финал без Коробейникова и Кузнецова.За этих двух пианистов я болела и надеялась что оба будут в финале...А теперь догадайтесь за что я проголосовала
Я тоже голосовал за состав финала как главное разочарование конкурса. Поскольку некоторые непрoпущенные в финал вызвали такой шум что вряд ли нуждаются в адвокатстве неконсерваторского outsider'a, хотел бы ещё раз вспомнить и другие яркие личности. Бабанов, Колесова, Салов, Захаренкова. И кстати, отчасти и корейский пианист с ми-минорной партитой.
Это только из числа тех, кто не прошёл со второго тура в финал. А уж говоря о первом...
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки