и вообще не припомню - в потоке сплошного привычного штампа, осевшего на ушах в восприятии этого концерта.
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
Зато такой каденции первой части концерта Чайковского (и по замыслу и по претворению, за исключением пары ляпсусов в расходящихся октавах accelerando на третьей странице) больше на конкурсе не было, и вообще не припомню - в потоке сплошного привычного штампа, осевшего на ушах в восприятии этого концерта. Не помню точно ОЧЕНЬ медленную трактовку Кисина с Караяном, и какая там была каденция - но только у Амирова впервые услышал что колокольчиковый до мажор в верхних регистрах можно, оказывается, не обязательно гнать "санками по снежку, сверкая хрусталём", - как это штампованно всегда делают все, и как трактовали все остальные и на этом конкурсе. А можно создать зачарованность и упоённость ОЦЕПЕНЕНИЯ перед фактом появления до мажора вообще в контексте си-бемоль минорной части, и таким образом немного осадить традиционную "демонстрацию технического блеска и крепких пальчиков" в этой секции.
Уважаемый Скептик, одно из ваших главных заблуждений: вы путаете умышленную инновационность, которая влечёт за собой неорганизованность трактовки, с импровизационностью-сиюминутностью.
Увы, дуракам, попавшим в общество толковых людей, свойственен невыносимый снобизм
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить". Шаг в сторону карается.... А кто установил/установит эти пределы - Вы, уважаемый/ая?
А кто владеет монополией на знание, понимание и восприятие ИСТИННОГО выражения? То что Вам может казаться кривлянием и выпендриванием, могло показаться и Николаю Рубинштейну когда Чайковский впервые принёс ему свой первый фортепианный концерт. Ан не послушался Пётр Ильич и не изменил ни одной ноты в соответствии с предложенными Рубинштейном "рамками" и "традициями".
Кроме того, если Вы недостаточно знакомы с игрой Амирова, нажмите пожалуйста на ссылочку и полюбопытствуйте: вот как раз для того чтобы не было "Мы Солженицына осуждаем, хотя и не читали..." Я ведь для того ссылочку и привёл, чтобы не быть голословным - и дабы дискуссия не скатывалась в плоскость хирургических манипуляций с телом оппонента
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить
Шаг в сторону карается.... А кто установил/установит эти пределы - Вы, уважаемый/ая?
А кто владеет монополией на знание, понимание и восприятие ИСТИННОГО выражения?
Есть такое понятие - стиль. Каждый раз он выстраиваится от анализа текста и постижения художественного образа, угадывания его и воссоздания.
Это и есть - человеческое лицо. хотите его уродовать? тогда полный волюнтаризм, прыжки в сторону и присядка с подскоками ничем не караются. Папин дом! Все мона!
Кроме того, если Вы недостаточно знакомы с игрой Амирова, нажмите пожалуйста на ссылочку и полюбопытствуйте: вот как раз для того чтобы не было "Мы Солженицына осуждаем, хотя и не читали..." Я ведь для того ссылочку и привёл, чтобы не быть голословным - и дабы дискуссия не скатывалась в плоскость хирургических манипуляций с телом оппонента
Я знаком равно как и вы и немного гораздо побольше. Но именно это я называю недостаточным. Нужно послушать его в разном репертуаре, в живых концертах, чтобы так уверенно говорить, как вы.
А Вам бы хотелось музыкально-конституционных правил - чтобы в них оговаривались "рамки и традиции, за которые нельзя выходить". Шаг в сторону карается....
Справедливости ради надо сказать: за Gtn-ом такая полицейская тенденция никогда не наблюдалась. Вспомнить хотя бы его дискуссию об исполнении Андреем Гавриловым ноктюрнов Шопена. Как раз тогдашние оппоненты Gtn-а склонны были преувеличивать свое знание "правильного" в исполнительстве (мы вот спорили тут: http://www.forumklassika.ru/showpost...&postcount=560).
А Gtn трактует "рамки и традиции" как раз очень широко. С одним ограничением - "не левее сердца".
г-н профессор, а не кажется ли вам что ваше человеческое лицо - сплошной привычный и надоевший штамп.
почему бы вам уши не пересадить на место носа а нос на правое ухо, а там где левое - с другой части тела?
То-то было бы оригинально!
Нужно различать где штампы а где пределы традиций и рамки. за которые нельзя выходить.
А то Лунную сонату всяк дурак начнет корежить. говоря что иначе штампы получаются.
Это так к слову...
Но есть и намек.
Не штамп - найти истинное выражение и произнести его как в первый раз искренне и просто.
А кривляться и вычурно выпендриваться - это как раз молодежный штамп. набивший оскомину.
все подростки хотят быть оригинальными и поэтому похожи друг на друга до смешного.
так, что не приписывая Амирову никаких приговоров, за недостаточностью знакомства с его игрой, предостерегу вас от ложной основательной базы ваших слишком смелых рассуждений.
Сообщение от Gtn
Есть такое понятие - стиль. Каждый раз он выстраиваится от анализа текста и постижения художественного образа, угадывания его и воссоздания.
Это и есть - человеческое лицо. хотите его уродовать? тогда полный волюнтаризм, прыжки в сторону и присядка с подскоками ничем не караются. Папин дом! Все мона!
Я знаком равно как и вы и немного гораздо побольше. Но именно это я называю недостаточным. Нужно послушать его в разном репертуаре, в живых концертах, чтобы так уверенно говорить, как вы.
А по моему гораздо объективней суждение человека, который ранее исполнителя не слышал и не имеет никаких априорных убеждений по отношении к нему, как позитивных так и негативных.
Согласен, и по-доброму Вам завидую - Вам наверное посчастливилось услышать Амирова в гораздо более разнообрaзных ситуациях и концертах. Икренне надеюсь, что и мне доведётся в будущем. Тем не менее, здесь говорится о вполне конкретном концерте и даже о вполне определённом произведении.
Что касается постижения художественного образа и стиля - и как это выражается разными личностями в исполнительстве - вот сама по себе отличная тема для обсуждения. Хотя не сомневаюсь что на форуме она уже обсуждалась.
А за "волюнтаризм" уже карали в разные времена - и с разной степенью успеха...
Последний раз редактировалось Скептик; 03.07.2007 в 20:06.
Уважаемый Скептик, одно из ваших главных заблуждений: вы путаете умышленную инновационность, которая влечёт за собой неорганизованность трактовки, с импровизационностью-сиюминутностью.
А почему же организованность трактовки отрицает умышленность? На то она и трактовка, что её так кто-то замыслил. Другое дело если Вы имеете в виду умышленную ВЫЧУРНОСТЬ. Вот это я как раз и пытался установить в игре Амирова, коль скоро всяк - и стар и млад - обвиняет его именно в этом. Так вот как раз описанный эпизод прозвучал для меня вполне естественно и импровизационно - вполне допускаю, что как результат интерпретационного умысла со стороны Амирова. Конечно это МОЁ восприятие, и это слушается натурально для МЕНЯ. Вам может это казаться вычурным - тоже вполне имеющая право на существование точка зрения, и я не считаю это заблуждением. Меня просто удручает факт, что здесь так много голословной неприязни в адрес Амирова - которая подкреплена в основном аргументами типа "ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ЕГО И ЕГО ИГРУ ВООБЩЕ.... И ИСПОЛНЕНИЯ НА КОНКУРСЕ НЕ СЛЫШАЛ ПОТОМУ КАК НЕ ХОЧУ.... И В БУДУЩЕМ ЕГО СЛУШАТЬ НЕ ПОЙДУ .... НО ОТРИЦАТЕЛЬНО СУДИТЬ ИМЕЮ ПРАВО И БУДУ".
Для меня главное разочарование-финал без Коробейникова и Кузнецова.За этих двух пианистов я болела и надеялась что оба будут в финале...А теперь догадайтесь за что я проголосовала
Если судьба пройдёт по мне ногами,я встану и посмотрю не стало ли ей стыдно...
Для меня главное разочарование-финал без Коробейникова и Кузнецова.За этих двух пианистов я болела и надеялась что оба будут в финале...А теперь догадайтесь за что я проголосовала
Я тоже голосовал за состав финала как главное разочарование конкурса. Поскольку некоторые непрoпущенные в финал вызвали такой шум что вряд ли нуждаются в адвокатстве неконсерваторского outsider'a, хотел бы ещё раз вспомнить и другие яркие личности. Бабанов, Колесова, Салов, Захаренкова. И кстати, отчасти и корейский пианист с ми-минорной партитой.
Это только из числа тех, кто не прошёл со второго тура в финал. А уж говоря о первом...
Новый музыкальный трек Рустэма Султанова "Журавлиный клин", который он выпустил в соавторстве с Борисом Орловым - это не просто песня, это возвращение к отечественным традициям популярной музыки. С...
24 апреля 204 года состоится Концерт «Виртуозы Москвы, дирижер – Иван Никифорчин»
Программа:
I отделение
Аренский
Вариации на тему Чайковского для оркестра, ор. 35а
Глазунов
Тема с...
24 апреля 2024 года состоится Концерт «Арфа при свечах»
Мелодион / Melodion
Премьера
Арфа при свечах
Концерт-погружение, полный восторг! Таинственность мерцания сотен свечей, завораживающие звуки...
23 апреля 2024 года состоится Торжество барокко. И.С.Бах. Сонаты для скрипки и клавесина
Юлия Игонина (скрипка)
Фёдор Строганов (клавесин)
Концерт ведёт — Татьяна Сиверская
Торжество барокко
И....
Социальные закладки