Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
Сообщение от gene_d
а я и сказал именно то, о чем думал!
скажу еще прямее - не верю, что госпожа Е.Иванова послушала хотя бы пятнадцать-двадцать (совсем небольших ведь) композиций Джона Кейджа...
ну, если она приведет опровергающие мое подозрение факты - вот тут я извинюсь........................
Кстати, гена.
Я знаю 15 композиторов, сначала уличенных в плагиате данного опуса, а впоследствии умерщвлённых за их неслыханное злодейство.
а я и сказал именно то, о чем думал!
скажу еще прямее - не верю, что госпожа Е.Иванова послушала хотя бы пятнадцать-двадцать (совсем небольших ведь) композиций Джона Кейджа...
ну, если она приведет опровергающие мое подозрение факты - вот тут я извинюсь........................
ну этот же опус главный? Отражающий основную суть творчества этого композитора? А потом я ещё слушала его
" европеры" и тоже ничего не поняла и сочла издевательством над оперой и ушами слушателей. Можете назвать меня ретроградом с косным мышлением, как уже, впрочем, не раз называли. Ну пусть ещё раз, в отместку за "тролля Гену". И мы будем квиты.
Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
Сообщение от Е.Иванова
Ну пусть ещё раз, в отместку за "тролля ". И мы будем квиты.
Теряюсь в догадках,
относительно Вашей троллефобии.
А ведь это весьма нужная и востребованная профессия.
Например, нас с ВВП познакомили, на моём мастер классе по троллингу.
И теперь мой ученик выдает весьма похвальные результаты.
Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
Сообщение от gene_d
знаете, Вивачиссимо, меня "гложет" то же самое подозрение!
а именно, что "заслушан до дыр" был исключительно опус Кейджа "4:33"..........................................
все верно:
авантюрист от музыки и писал сие 4’33’’ для... снобствующих ИДИОТОВ и ПИЖОНОВ.
Желающих выставить напоказ своё "понимание авангарда"...
И - факт: нашел от последних - полное понимание!
Да здравствует Джон Кейдж, умеющий мастерски "развести" пыжащихся самовлюбленных балбесов!!!
Ура!!!
(Посему - тов. Дж. Кейджу - ).
Теряюсь в догадках,
относительно Вашей троллефобии.
А ведь это весьма нужная и востребованная профессия.
Например, нас с ВВП познакомили, на моём мастер классе по троллингу.
И теперь мой ученик выдает весьма похвальные результаты.
да нет у меня троллефобии, но некоторые участники дискуссии почему-то сочли это слово оскорблением. А на самом деле, вы правы, это профессия, которой учиться надо, как и музыке. И ещё способности иметь нужно.
Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
Сообщение от gene_d
нет, я с вами совершенно несогласен.
то, что написал по моему адресу Читатель, было прямым, непосредственным оскорблением, выраженным "приличными" словами, но сути это не меняет.
если вы полагаете, что подобное высказывание - норма, что ж, отлично, я буду знать, как можно с вами разговаривать.
я нарушил правила форума за грубость - за что и получил свой штраф.
но я прекрасно вижу (из его выражений), как относится ко мне Читатель - поэтому извиняться не собираюсь. не я первый начинал.
Прошу прощения за занудство, но раз пошла такая "пьянка" давайте восстановим ход развития событий. Сначала был пост от gene_d, немало меня изумивший:
Сообщение от gene_d
Мейерхольд, конечно, не оперный режиссер ,а театральный, но и про него никому не помешает узнать побольше...
...а то большинство представляет себе его творчество исключительно по пародийному описанию в "Двенадцати стульях"... а это враньё!
Из этого следует, что по мнению gene_d большинство участников форума настолько дикие и некультурные люди, что если и и знают что-то о Мейерхольде, то только по сатирическому описанию постановки "Женитьбы" Гоголя в театре "Колумб" из романа Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев". Я вот как раз, наоборот, не уверен, что так уж все участники форума знают, что это пародия именно на Мейерхольда. Между прочим, далеко не все критики и писатели так считали. Вот что, например, пишет Константин Симонов в своем предисловии к роману "Двенадцать стульев" в издании 1987 г.:
То же можно сказать и о страницах романа, живописующих постановку гоголевской "Женитьбы" в театре "Колумб". Здесь авторы не вывели типов, подобных Ляпису, но это не помешало им с великолепной меткостью высмеять трюкачество и формализм в театральном искусстве, которые одно время пытались с большим шумом и треском выдавать себя за нечто передовое и ультра-р-р-революционное.
Как видите ни слова о том, что это сатира именно на Мейерхольда. Возможно gene_d не знает, что во время написания этого романа трюкачество и формализм (по выражению Симонова) были в моде. И в подобном стиле работал не только такой талантливый режиссер как Мейерхольд, но и множество его бесталанных подражателей. Даже словечко такое в те годы было в ходу: "мейерхольдовщина"
Во вторых, ознакомившись с тем, что написано в некоем журнале "Дилетант", ссылку на статью из которого привел в своем сообщении gene_d, я обнаружил, что в этой статье - в рассказе об истории ареста и гибели режиссера и его жены - актрисы Зинаиды Райх допущен элементарный ляп. В связи с этим я высказал, свое мнение об этом журнале, см. здесь. Дело еще в том, что этот журнал, поверьте мне, я далеко не в первый раз ловлю на искажении исторических фактов. Но заметьте, в своей реплике я никак не задеваю личности самого gene_d.
На что получаю от него хамский и личный выпад против меня, где и про меня, и про мое мировоззрение, и про мой уровень мышления:
Сообщение от gene_d
Читатель, не тужьтесь и не пыжьтесь... просто примените логику. включите ее!
.....
и если вам не нравится какой-то источник, это означает только то, что он - не для вас... не для вашего мировоззрения. можете обзываться как хотите, но это только указывает на ваш уровень мышления и не более того.
на свете есть много людей с мировоззрением, отличным от вашего.. .я бы даже сказал, что их - подавляющее большинство.
На что мне приходится отвечать:
Сообщение от Читатель
Это вы не тужтесь и не пыжтесь, оправдывая очевидные ляпы статьи. Лучше почитайте, что было в действительности (из беседы, опубликованной в МК с искусствоведом, профессором Александром Шерелем, который занимается изучением жизни и творчества Мейерхольда более сорока лет):
P.S. И при чем тут мое мировоззрение? Моя реплика не про мировоззрение, а про факты. Прежде чем что-либо "мировоззреть" надо сначала это знать.
Полный текст моего ответа, см здесь.
Как видите и здесь у меня нет никаких личных выпадов в адрес моего оппонента. И что же получаю в ответ? Сначала мне предлагают ссылку на источник - см. здесь, который фактически даёт то же самое описание развития событий, что и у меня. Я констатирую это и задаю вопрос:
Сообщение от Читатель
Ну и как это противоречит тому, что написал я? Что прежде, чем была убита Райх, был арестован Мейерхольд и ему не только были предъявлены обвинения, но он даже признал себя виновным ..То есть, повторяю для непонятливых, что сначала был арестован Мейерхольд и ему были предъявлены обвинения, а потом была убита его жена. Это именно то, что я и пытался вам втолковать.
Хорошо, что вы наконец-то удосужились ознакомиться с фактами, Так что не зря я старался.
Но меня удивил еще один момент из ваших "писаний"...
А почему вы решили, что большинство представляет себе его творчество по пародийному описанию в в "Двенадцати стульях"?
....
Почему вы думаете, что все кроме вас - дураки и незнайки, а вот вы - светоч знания и мудрости?
Следует ответ от Евгения, в котором меня упрекают в невежестве:
Сообщение от gene_d
Читатель, тот факт, что Ильф и Петров спародировали постановку Мейерхольда в своем романе, давным-давно известен... если вы не в курсе, то не стоит обижаться...
Вот на это мне пришлось ответить так, что это Евгению не понравилось:
Сообщение от Читатель
...Не волнуйтесь за меня, я то как раз "в курсе". А обижаться на вас, себя не уважать.
На что последовало абсолютно неприкрытое хамство:
Сообщение от gene_d
...
хамло вы большевицкое... .
По-моему совершенно очевидно, что первым перешел на личности и начал хамить вовсе не я, а gene_d
Последний раз редактировалось Читатель; 18.02.2017 в 01:43.
Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
Полагаю, совсем скоро Читателю от гены прилетит ответка
типо: хоть Читатель все разъяснил, зато единомышленники Читателя убили царя, создали колхозы и разгоняют гей-парады.
Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.
В общем, довели Вы, Читатель, gene_d до того, что нервы у него не выдержали - и он, что называется, сорвался... Точнее, скатился... До "эвфемизма" - уровня "бабы с ведром" (по Вашему адресу)... Вы его прощаете за этот нервный срыв?
He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody...
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки