«Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

[JohnLenin]

Ставьте оперы Прокофьева.
Они были злободневны и сейчас не утратили свежести.
Я на оперы 19 века не пойду, там со скуки умереть.
На Прокофьева всегда пойду.

ВотЪ! Тот редкий случай, когда я - категорически согласен с тов. Вивачиссимо!..

И, кстати, в ЭТОМ году - я уже был - на "Обручении в монастыре" (в Мариинке!..). О впечатлениях - уже рассказывал в этой теме, кажется... Не так ли? И с удовольствием - посетил бы ещё и "Любовь к трём апельсинам"!..

Больше Прокофьева, хорошего и разного!.. (последний апрельский тезис!..)
Даёшь "Огненного ангела"!.. Даёшь "Игрока"!..

[JohnLenin]

...и на Стравинского пойдём!.. Отчего б и не пойти?!. И - на Бартока- можно!.. В "Геликон-опере", кажется, в один вечер ставят "Синюю бороду" и "Царя Эдипа"... Может, и пойдём... как-нибудь... С бОльшим удовольствием - лично я бы - посетил, правда, "Чудесного мандарина", к примеру!.. Хотя это и - балет...

[Dbdfxbccbvj]

а на оперы Стравинского пойдете?

Пойду.
И на Шостаковича.
Прокофьев мне ближе по мировоззрению.

[Dbdfxbccbvj]

Уважаемые специалисты, подскажите, что есть у Прокофьева и Шостаковича в жанре православно-духовной музыки.
Интересно было бы услышать их трактовку этого жанра.

[usman]

А, может, опера (в её КЛАССИЧЕСКОМ виде) - и правда несколько... эээээ... ТовО!.. Морально, так сказать, устарела?.. Стала "старомодной"... Как "жанр"... Нет?

Да... Скорее всего, это не самый актуальный теперь жанр

[JohnLenin]

Уважаемые специалисты, подскажите, что есть у Прокофьева и Шостаковича в жанре православно-духовной музыки.
Интересно было бы услышать их трактовку этого жанра.

Мало ли, што там ВАМ-таки - "было бы интересно"!..
ТАКОГО - как ви хочете, Вивачиссимо - ни у Сергей Сергеича, ни у Дмитрий Дмитрича - нету... Это я - вам, не будучи-таки ни разу "специалистом", категорически-таки заявляю. Увы и ах, но - нету.

А что, батенька, вам - всенепременно у них нечто... эээээ... "просветлённое" отыскать хочется? И - чтоб с "духовными скрепами"?

Не найдёте ви-таки у них ТАКОГО!.. А - не желаете прокофьевского "Огненного ангела", допустим, со вниманием прослушать?.. Не? Ну, или - Третью симфонию (то же практически, но - БЕЗ вокала!..) - никак, не? Может, ви там - как раз-таки и услышите то, шо вам хочецца... Нет? Ну, тогда - Шестую - его же... Опять - не? Ну, тогда - я не знаю!.. "Блудного сына" его, что ли, послушайте!..

Так. Теперь - о Шостаковиче...

Восьмая симфония всё та же - у ДДШ - не? Ну, Четырнадцатую тогда - послушайте!.. Кто-то находил в ней- структуру реквиема... Или - вот лучше всего - его "лебединую песню" - альтовую сонату!.. Или, скажем, последний квартет... Да и не только..

[Е.Иванова]

Интересующиеся могут посмотреть и послушать по ссылке http://concert.arte.tv/fr/la-fille-d...opera-de-paris видеозапись новой постановки Чернякова в Парижской опере (Opera Bastill), сделанной со спектакля 25.04.2017:
Н.Римский Корсаков. Снегурочка.
Постановка и декорации - Дмитрий Черняков
Костюмы - Елена Зайцева
Свет - Глеб Фильштинский

Снегурочка - Аида Гарифуллина
Лель - Юрий Миненко
Купава - Martina Serafin
Царь Берендей - Максим Пастер
Мизгирь - Thomas Johannes Mayer
Весна-Красна - Елена Манистина
Дед-Мороз - Владимир Огновенко
Бермята - Franz Hawlata
Бобыль Бакула - Василий Горшков
Бобылиха - Carole Wilson
Леший - Василий Ефимов
1-й бирюч - Vincent Morell
2-й бирюч - Pierpaolo Palloni
Царский отрок - Olga Oussova
Оркестр и хор национальной парижской оперы.
Дирижер - Михаил Татарников


Большое интервью с Черняковым под заголовком «В моей „Снегурочке“ лубка не будет» можно прочитать здесь.
А с историей создания самой оперы и с её либретто можно ознакомиться тут

Начала смотреть и бросила - скукотища. Ну что за интерес смотреть на какой-то современный интерьер и современных обычных людей? Притом, что музыка вся трепетная, сказочная? Манистина просто ужасна. Гарифуллина ничего так... хотелось еще Пастера послушать. Потом досмотрю на досуге.

[Dbdfxbccbvj]

.. А - не желаете прокофьевского "Огненного ангела", допустим, со вниманием прослушать?.. Не? Ну, или - Третью симфонию (то же практически, но - БЕЗ вокала!...

Точно!
В 3-й симфонии Прокофьва слышится православная духовность.

[Е.Иванова]

А, может, опера (в её КЛАССИЧЕСКОМ виде) - и правда несколько... эээээ... ТовО!.. Морально, так сказать, устарела?.. Стала "старомодной"... Как "жанр"... Нет?

Вот, скажем, вполне себе СОВРЕМЕННЫЙ композитор - Родион Щедрин (ведь - СОВРЕМЕННЫЙ?.. не так ли?) - предпочитает (и давно уже!..) сочинять музыку к балетам...
Причём, заметим, что балеты на его музыку - это тоже далеко не "Жизель"!..

Что наводит на мысль о том, что, возможно, наш женедЭ - в чём-то, может не так уж и неправ? Когда говорит о "музее"... А, что, если и балет - в своём - классическом, так сказать, виде - тоже - давно уже... товО!.. "Музей", а?
"!

Нет, я не считаю, что опера как жанр устарела. Сама по себе идея - средствами музыки рассказать некий конкретный сюжет и выразить реальные человеческие эмоции, настолько хороша, что отказываться от нее никто не собирается. Просто опера сильно видоизменяется со временем. Опера 18 века не похожа на оперу 19-го и 20-го. Но сейчас в этом жанре наблюдается некий кризис, я думаю, что временный. Скорей всего, выход будет найден не на пути пресловутой "режоперы", то есть тотального "осовременивания" старых оперных шедевров, а в соединении достижений современной "легкой" ( условно говоря) музыки и академического по сути подхода. В ХХ веке опера стала уж слишком серьезной для простого слушателя, ушла от "шлягерности" и ярких запоминающихся мелодий, и наверное, зря. Как результат - стали появляться рок-оперы, поп-оперы, мюзиклы, принцип тот же, что в опере, но музыка там все-таки не настолько сильная и глубокая, как в старых шедеврах. Но примеры очень удачных произведений в этих жанрах тоже есть (вот как раз " Иисус Христос Суперстар", к примеру...)

[шерлок]

Нет, я не считаю, что опера как жанр устарела. Сама по себе идея - средствами музыки рассказать некий конкретный сюжет и выразить реальные человеческие эмоции, настолько хороша, что отказываться от нее никто не собирается. Просто опера сильно видоизменяется со временем. Опера 18 века не похожа на оперу 19-го и 20-го. Но сейчас в этом жанре наблюдается некий кризис, я думаю, что временный. Скорей всего, выход будет найден не на пути пресловутой "режоперы", то есть тотального "осовременивания" старых оперных шедевров, а в соединении достижений современной "легкой" ( условно говоря) музыки и академического по сути подхода. В ХХ веке опера стала уж слишком серьезной для простого слушателя, ушла от "шлягерности" и ярких запоминающихся мелодий, и наверное, зря. Как результат - стали появляться рок-оперы, поп-оперы, мюзиклы, принцип тот же, что в опере, но музыка там все-таки не настолько сильная и глубокая, как в старых шедеврах. Но примеры очень удачных произведений в этих жанрах тоже есть (вот как раз " Иисус Христос Суперстар", к примеру...)

Это не жанр устарел! Трансформация предложенная глобализЬмом пошла по пошлому пути упрощения драматургии ( зачем зрителя "грузить" знанием некоего исторического контекста?), тскззть "осовременивания" , однако поиски не прекращаются, скорее всего будет найден некий компромисс диссонансу который испытывают консерваторы. ( например, оперы-буфф или опера , поставленная художниками.)

Между делом замечу, что традиционный костюмированный с декорациями классический вариант всегда дороже - такое себе могут позволить большие и богатые сцены, поэтому умельцы "бюджетной" одноразовой режоперы пока востребованы.
Это и есть "цензура" денег.