«Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

[yuhonnn]

Интересно, почему при такой системе взглядов вы так яростно...

...чтобы даже просто ПОНЯТЬ, что написано Вами далее, ув. Е.Иванова - нужен... УМ.
Который далеко не всего "наличествует". И у "малых" и у "больших".
Деятельность (на любом поприще), даже и супер-сверх-ультра-энергичная - сама по себе не есть "доказательство наличия ума"...

[Dbdfxbccbvj]

Религия должна отмереть.
Так утверждаем мы, то есть научная футурология.
Я выступаю за научное мировоззрение.

[шарикъ_]

Религия должна отмереть.

ага, ща! кто же позволит? всё только начинается!

Так утверждаем мы, то есть научная футурология.

во, ещё одни жрецы культа нарисовались, до кучи.

Я выступаю за научное мировоззрение.

любое мировоззрение - это религия.

[gene_d]

Интересно, почему при такой системе взглядов вы так яростно ненавидите "совок"? Ведь это фактически та же самая программа, что и у большевиков.

Музыкана, после того, как (похоже) выпустила меня из своего игнора, совсем с дуба рухнула.....
сударыня, срочно опять поставьте меня в игнор и не читайте больше - это сможет немного поправить ваши мыслительные способности!

большевики, видите ли, имели ТАКУЮ ЖЕ "программу"... рехнуться можно.

Ну пусть они не все делали правильно, не во всем были последовательны, но они же были первопроходцами. Это же действительно был первый в обозримой истории человечества опыт построения безклассового, безрелигиозного и безнационального общества, хотя бы на территории бывшей Российской Империи (но страна то немаленькая досталась, было где развернуться).

большевики вовсе не строили на самом деле "безклассовое, безрелигиозное и безнациональное" общество.
одни классы - бывшие - они заменили на другие (можно подумать, совок был бесклассовым обществом - три раза ха-ха! они даже монархию почти умудрились фактически восстановить... под другой "вывеской" и намного более тираническую.
и одну религию они заменили на другую (христианство - на марксизм-ленинизм-сталинизм, поскольку в это ублюдочное учение можно в здравом уме только ВЕРИТЬ - как и в Христа)...
и в национальном вопросе большевики даже были за федерацию национальных образований - какое уж там "безнациональное общество"...

Опыт, я считаю, полностью провалился, и, казалось бы, доказал всем горячим головам, что такое общественное устройство насквозь утопично - ан, нет. Нынешние глобалисты вновь вынашивают подобные планы, теперь уже в масштабах планеты (большевики тоже, впрочем, грезили о мировой революции). Но почему при этом глобалисты не только не отдают должное своим предшественникам, но и предают их анафеме?

вы, Музыкана, совершенно не в курсе, чего хотят глобалисты.
знаете ли, коммунизм и социализм большевиков от хотя бы шведского "социализма" отличаюся по своим принципам больше, чем монархия от республики...
учите матчасть... (как говорится)

Я-то консерватор, я за белых, за восстановление традиции, но и то так сильно большевиков не ненавижу, как нынешние глобальные прогрессисты.

а это потому, что вы историю учили по большевицким учебникам......................

[Е.Иванова]

вот, что я говорила? Либеральные глобалисты даже не понимают, насколько их планы переустройства мира на новых началах похожи на коммунизм. Вспомните, Евгений, хотя бы "Туманность Андромеды" - там как раз описана ваша "единая цивилизация", основанная на научном мировоззрении. Без религии, без государственных границ, без национальностей и рас, с единым языком.
Только это утопия, никогда не осуществимая. А на практике получается то, что получилось -Советский союз.

[gene_d]

вот, что я говорила? Либеральные глобалисты даже не понимают, насколько их планы переустройства мира на новых началах похожи на коммунизм. Вспомните, Евгений, хотя бы "Туманность Андромеды" - там как раз описана ваша "единая цивилизация", основанная на научном мировоззрении. Без религии, без государственных границ, без национальностей и рас, с единым языком.
Только это утопия, никогда не осуществимая. А на практике получается то, что получилось -Советский союз.

"Туманность Андромеды" не имеет ничего общего с коммунизмом.
это обычный научный футуризм.
обратитесь к Вивачиссимо - он объяснит разницу очень доходчиво. он в этом большой специалист.
коммунизм - антинаучное мировоззрение. своего рода религиозная утопия, где в роли церкви выступает партия.
а человечество может объединиться только при отмирании всех религиозных и псевдорелигиозных (как коммунизм) мировоззрений и полного развития индивидуальности. коммунистический коллективизм противоположен индивидуалистическому научному футуризму.

[Dbdfxbccbvj]

Оставим в стороне социалистические утопии прошлого, далёкие от практики.
На практике коммунизм - это рабовладельческий строй эпохи индустриализации.
Позволяет догонять по чугуну и стали, но никогда не догонит.
С постиндустриальным обществом и постиндустриальной экономикой коммунизм не совместим.

[Е.Иванова]

"Туманность Андромеды" не имеет ничего общего с коммунизмом.
это обычный научный футуризм.
обратитесь к Вивачиссимо - он объяснит разницу очень доходчиво. он в этом большой специалист.
коммунизм - антинаучное мировоззрение. своего рода религиозная утопия, где в роли церкви выступает партия.
а человечество может объединиться только при отмирании всех религиозных и псевдорелигиозных (как коммунизм) мировоззрений и полного развития индивидуальности. коммунистический коллективизм противоположен индивидуалистическому научному футуризму.

Тем не менее, "Туманность Андромеды" написана советским ( как вы любите говорить - "совковым" ) писателем, и его видение будущего фактически ничем не противоречило идее построения коммунистического общества, на которой нас всех воспитывали.
То есть вы не станете отрицать, что видение будущего у советских деятелей (в теории) мало чем отличается от вашего с Вивачиссимо "научного футуризма"? А именно идеи "отмирания" государства, религии, национальных и классовых различий, а также глобализм - формирование единой цивилизации в масштабах планеты - сформулированы именно теоретиками коммунизма. Различие между этими концепциями заключается лишь в способах достижения конечного результата. У коммунистов это был принцип коллективизма - люди будущего должны были полностью отречься от своих эгоистичных интересов в пользу альтруизма, забыть свой индивидуализм и жить интересами коллектива. Ваше же светлое будущее всего человечества достигается путем достижения полной индивидуальной свободы. То есть это будет человечество состоящее из предельных индивидуалистов, ставящих свои личные интересы выше, чем интересы других людей и интересы любых групп и коллективов? Но ведь это же еще бОльшая утопия, чем у коммунистов! Общество, состоящее исключительно из сугубых эгоистов и индивидуалистов, в принципе не может существовать. Чтобы жить в обществе человеку постоянно приходится ограничивать свою индивидуальную свободу, иначе он неизбежно вступит в конфликт с этим обществом. Так что противопоставлять "коллективизм" и "индивидуализм" по меньшей мере странно.

[Е.Иванова]

Оставим в стороне социалистические утопии прошлого, далёкие от практики.
На практике коммунизм - это рабовладельческий строй эпохи индустриализации.
Позволяет догонять по чугуну и стали, но никогда не догонит.
С постиндустриальным обществом и постиндустриальной экономикой коммунизм не совместим.

на практике любые утопии оборачиваются чем-то весьма уродливым, а для того, чтобы загнать человечество в счастье обычно проливаются реки крови. И самое обидное, что совершенно напрасно.

[tania_spb]

Эта ветка - дивный заповедник!!
Люди беседуют! и видно, что они образованы в приличном диапазоне, умеют делать анализ и синтез из родной истории....
а в других местах интернета вполне прагматично и жутковато обсуждают другое:
что с завершением эпохи легкой добычи энергии, наступает эпоха жестокой экономии энергии...(ой, будет не до кулябиных, точно).
Не пойду в ветку про чтение (книжку читала давно), посоветую здесь.
Может быть уже есть русские аналоги по теме, не знаю.
Mike McKay "Хьюстон, 2030: Нулевой Год"

так...фантастика, но есть о чем размыслить.