Страница 752 из 863 ПерваяПервая ... 742751752753762 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,511 по 7,520 из 8625

Тема: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

              
  1. #7511
    Старожил Аватар для yuhonnn
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    1,266

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    На просторах фейсбука наткнулся на отзыв о новой постановке Кармен в парижской опера Бастиль. Собственно это не совсем новая постановка, а скорее очередная реинкарнация старой постановки 19999 г. скандально известного режиссера Каликсто Бьето. По-моему о ней даже писалось в этом потоке. Но новая постановка специально сделана для Парижа. Текст отзыва от некоей Ларисы Бравицкой показался мне интересным:
    1. Лично у меня кроме глубинного ОМЕРЗЕНИЯ подобные режОперские выходки не вызывают.
    Равно как кроме ОМЕРЗЕНИЯ не вызывают все эти "ох-ах/прекрасно/какой-креатив" от рукоблудствующих лЫбИралов разного... отечественного доморощенного розлива.
    Слава Богу - я "застрахован": и воспитанием, и образованием, и возрастом.
    2. Но учитывая то, что подобную ПОГАНЬ (не побоюсь этого слова) - уже НАВЯЗЫВАЮТ последующим поколения, (уже почти ЛИШЕННЫМ "врожденной культуры") - полагаю, что конкретных "реЖоперов/сценаристов" - надо ОТЛАВЛИВАТЬ. Затем:
    Кастрировать/стерилизовать и давать по 25 лет общих физич. работ под конвоем.
    3. Понимаю и то, что НИКТО и НИГДЕ, ни в одной стране этим заниматься НЕ БУДЕТ:
    - конченая цель - уничтожение "человечков" в нынешнем его объеме.
    Делайте выводы сами:
    "режоперство" - только один из инструментов по УНИЧТОЖЕНИЯ населения и "излишков человечества".

  • #7512
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    бескорыстие тут ни при чем.

    это как минимум - отсутствие отношения у Моцарта к искусству, как к чему-то сакральному, святому, неприкосновенному...

    собственно, это не у Моцарта такое отношение (каково оно было в точности, сказать сегодня мы не можем), а у Пушкина!!!
    Что значит к сакральному, святому, неприкосновенному? Что из этого следует? Что его должны слушать лишь избранные, некая элита общества, только масоны например? Искусство напротив - для всех, без исключения, обращено к каждому независимо от его происхождения и пр.. А вот у Сальери искусство как раз было способом подняться по карьерной лестнице, достичь высокого соц. статуса, бизнесом.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #7513
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    А что Вы хотели от матёрого журнаглиста, журнашлюха, который всегда всё извратит и переиначит в нужную ему сторону, порой не гнушаясь откровенной лжи? Натура у них такая, дешёвая.
    справедливости ради, нужно сказать, что эту трактовку данного эпизода gene_d не сам придумал - она встречалась мне неоднократно у разных авторов. Что мол, Моцарт здесь ничего не имеет против корявого исполнения собственного произведения, а гнусный Сальери выступает как защитник высокого искусства от искажений.
    Просто мне очень давно хотелось высказать, как лично я воспринимаю этот эпизод. это действительно мое личное мнение.

  • #7514
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от экс-alemar Посмотреть сообщение
    тренд такой , да?
    Есть некий тренд. Некоторые очень возбуждаются от нарушения традиций и канонов. Но похоже, что среди них больше не тех, кому — в силу одарённости — канон стал тесен, а тех, кто — в силу бездарности или лени — не смог этим каноном овладеть.

    Умение наслаждаться высокой традицией, отшлифованной поколениями мастеров, тоже не падает с потолка, это — труд: для художника — труд овладения своим ремеслом, самосовершенствование, оттачивание умений, ощущение преемственности, духовного и профессионального родства с мастерами прошлого, для зрителя/слушателя — труд души, интеллекта, знание и понимание традиции и сопоставление художественных явлений в русле этой традиции...

    В сложной обусловленности "традиции — новаторство" всё очень непросто. Нередко у художника новаторство в каком-то одном аспекте сочетается с подчёркнутым традиционализмом в другом. Например, Скрябин или Мессиан, совершившие своего рода "революции" в гармоническом языке, вырвавшиеся далеко за пределы традиционной тональности... Но если проанализировать формы многих их произведений, то окажется, что они подчёркнуто симметричны, кристалличны и чуть ли не схематичны. И это правильно — именно в условиях строгой и логичной формы "буйноцветная" гармония выявляется особо наглядно. Если при сложности гармонии ещё и форма была бы размыта — было бы просто более невнятно, одна "прелесть"обнуляла бы другую. Так что, всё довольно хитро в этом вопросе...

    Но кому-то лучше, когда просто: "традиция — отстой, новаторство — круто"... Происходят подмены причины и следствия. Художнику (по причине его одарённости) стали тесны рамки традиции, канона — он их раздвинул (а то и сломал, гении — они такие!) Но совсем не значит, что тот, кто сломал — одарён. И чем больше сломал — тем одарён больше.

    У подлинного художника революционность всегда очень тонко сочетается с эволюционностью. Но это слишком сложно для некоторых. Куда проще — "Даёшь новое! Старое — нафталин!"

    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #7515
    Старожил Аватар для yuhonnn
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    1,266

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Есть некий тренд. Некоторые очень возбуждаются от нарушения традиций и канонов. Но похоже, что среди них больше не тех, кому — в силу одарённости — канон стал тесен, а тех, кто — в силу бездарности или лени — не смог этим каноном овладеть.

    Умение наслаждаться высокой традицией, отшлифованной поколениями мастеров, тоже не падает с потолка, это — труд: для художника — труд овладения своим ремеслом, самосовершенствование, оттачивание умений, ощущение преемственности, духовного и профессионального родства с мастерами прошлого, для зрителя/слушателя — труд души, интеллекта, знание и понимание традиции и сопоставление художественных явлений в русле этой традиции...
    ....
    У подлинного художника революционность всегда очень тонко сочетается с эволюционностью. Но это слишком сложно для некоторых. Куда проще — "Даёшь новое! Старое — нафталин!"
    Вы правы. На все 100 и более.
    Говорить "о частностях" - можно сколь угодно долго.
    Но надо чётко осознать:
    Мы все ныне, с середины XX века - вступили в эпоху РАСЧЕЛОВЕЧЕНИЯ.
    Потому - приветствуется и БУДЕТ приветствоваться, даже культивироваться - любая мерзость, пакость и подлость.
    Разум - понимает это. Равно как и понимает то, что "Рубикон перешли и обратно дороги нет".
    А противятся этому позорищу - только остатки Людей.
    Остальное - просто... сброд. Быдло приспособленцев. Непреывно упражняющегося в своём словоблудии. На любую тему.
    Быдло, давно разучившееся "белое" называть "белым", а "чёрное" - чёрным".
    -------------------
    Только вот,.... душа никак не может принять этот... "процесс вырождения"...

  • #7516
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,400

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от yuhonnn Посмотреть сообщение
    Мы все ныне, с середины XX века - вступили в эпоху РАСЧЕЛОВЕЧЕНИЯ.
    чушьполная... бред сивой кобылы.
    только у одних сторонников данной идеи преобладают настроения теорий заговора, а у других - типа "естественный" процесс.
    однако и то, и другое заявлялось отдельными, особо "бдительными" представителями всегда - во все времена.
    тем не менее человечество постепенно, но неуклонно продвигается от стадии дикости к стадии цивилизации.
    к сожалению, неравномерно.
    а цивилизация как раз облегчает человеку повседневную жизнь и дает больше возможностей для восприятия того же искусства.
    поскольку регулярное "потребление" искусства 200 лет назад было уделом очень немногих. а теперь - в цивилизованных странах - большинства людей.
    но сакральное отношение к искусству естественным образом отмирает - и это хорошо.
    (искусство РАНЬШЕ всегда "обслуживало" в первую очередь религию, отсюда и сакральное отношение в прошлом).
    Цитата Сообщение от yuhonnn Посмотреть сообщение
    Быдло, давно разучившееся "белое" называть "белым", а "чёрное" - чёрным".
    это вы себя как раз охарактеризовали.
    а давно пора реалии сегодняшнего дня не путать с отжившими....
    хотя отжили реалии прошлого далеко не везде, это да.

  • #7517
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    но сакральное отношение к искусству естественным образом отмирает - и это хорошо.
    Отмирает сакральное отношение вообще ко всему... И это плохо.
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #7518
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение

    если бы вы знали, ретрограды, бла-бла-бла, бла-бла-бла..
    бедный... как же Вас тут достали... а больше, видать, никуда и не пускают....

  • #7519
    Старожил Аватар для tania_spb
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,014

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Отмирает сакральное отношение вообще ко всему... И это плохо.
    А я бы уточнила .. "И мне страшно"
    почему бы не представить, что развитие человечества на Земле это какой-нибудь "квантовый процесс"..
    прыжок-прыжок
    никакой преемственности

  • #7520
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    бедный... как же Вас тут достали... а больше, видать, никуда и не пускают....
    Видать, мазохист...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • Страница 752 из 863 ПерваяПервая ... 742751752753762 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. О современных постановках классических опер
      от Алексей в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 43
      Последнее сообщение: 09.11.2016, 22:00
    2. Ответов: 1
      Последнее сообщение: 24.12.2012, 12:47
    3. Минусовки оперных арий
      от Tenorchuk в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 01.09.2011, 01:21
    4. Рейтинг оперных див (фотосессия)
      от femmina в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 03.01.2011, 12:47
    5. Ответов: 278
      Последнее сообщение: 06.04.2009, 10:59

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100