«Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

[Ёпрст]

как сказал старик де Вега Лопе - кто много видел, много плачет...
или он сказал наоборот, кто мало видел, много много плачет...
В общем - все плачут.

Я не знаю, как точно он сказал, но первая мысль верна. Есть и другие похожие изречения. И по себе знаю.

[gene_d]

...в Советское время не было или были не так выражены многие жуткие атрибуты времени нынешнего - терроризм, спид, беженцы, распад империй (Югославия, СССР), война некогда братских народов, изменение климата и прочие катаклизмы...

ну и ну...
даже в советские времена мы знали (хотя и без "лишних" подробностей) о террористической деятельности "Красных бригад", баскской ЭТА, ольстерских ультра, захвате и убийстве израильской команды на олимпиаде в Германии, жуткой резне в Камбодже, "культурной революции" в Китае и религиозной революции в Иране, диких войнах в Африке и Азии (об этих меньше, потому что сами участвовали)... и так далее и тому подобное! примеров - десятки и десятки.

количество убитых и пострадавших в то время людей было больше, чем в нынешнее время - в Китае, Камбодже и Африке в особенности.
если говорить о цивилизованном мире, то одни только "Красные бригады" в безопасной Европе убили несколько сотен людей, а всего акций насилия совершили около тысячи за 10 лет. но они ж были не одни такие в Европе!

Хухтинг, простите, но я не могу поверить, что Вы абсолютно ничего про это не знали...

ЗЫ: это не политический пост и не призыв к политическим разборкам! это просто напоминание.... лично Хухтингу.

[gene_d]

кстати об опере... современных интерпретациях классики, то я обнаружил, что есть возможность посмотреть новую постановку "Манон Леско" Пуччини от Латвийской Национальной Оперы... м.б. кому-нибудь будет интересно.
насколько я понимаю, там особо радикального ничего нет...

http://www.theoperaplatform.eu/en/opera/puccini-manon-lescaut

.

[Huchting]

ну и ну...
даже в советские времена мы знали (хотя и без "лишних" подробностей) о террористической деятельности "Красных бригад", баскской ЭТА, ольстерских ультра, захвате и убийстве израильской команды на олимпиаде в Германии, жуткой резне в Камбодже, "культурной революции" в Китае и религиозной революции в Иране, диких войнах в Африке и Азии (об этих меньше, потому что сами участвовали)... и так далее и тому подобное! примеров - десятки и десятки.
количество убитых и пострадавших в то время людей было больше, чем в нынешнее время - в Китае, Камбодже и Африке в особенности.
если говорить о цивилизованном мире, то одни только "Красные бригады" в безопасной Европе убили несколько сотен людей, а всего акций насилия совершили около тысячи за 10 лет. но они ж были не одни такие в Европе!
Хухтинг, простите, но я не могу поверить, что Вы абсолютно ничего про это не знали...
ЗЫ: это не политический пост и не призыв к политическим разборкам! это просто напоминание.... лично Хухтингу.

Я политикой и Красными бригадами никогда не интересовался... Я жил своей жизнью, как и миллионы людей рядом... Конечно, терроризм существовал всегда, но когда буквально вокруг тебя рвутся бомбы, когда гибнут твои друзья, когда самолеты на твоих глазах влетают в башни Нью-Йорка, когда террористы буквально каждый день угрожают твоей семье, и все это ты видишь по ящику наяву и в подробностях - это не одно и тоже, что было раньше... Рассказы о жуткой резне в Камбодже, "культурной революции" в Китае и религиозной революции в Иране, диких войнах в Африке и Азии. и тд и тп - все это, повторяю было далеко от нас, это не было лично для нас настолько страшно...
Я написал это не для дальнейших споров - это только мое мнение, а значит, по договоренности с Фальстафом - неправильное...

[usman]

когда террористы буквально каждый день угрожают твоей семье

Это у вас там в Германии каждый день угрожают Вашей (буквально) семье??? Ничего себе! В полицию заявляли?

и все это ты видишь по ящику наяву и в подробностях

Дык ящик давно уже нормальные люди не смотрят. Если Вы знаете, что по нему показывают, Вам не нравится, но Вы продолжаете, тем не менее, это смотреть — интересно, какова природа этого явления?..

[Фальстаф]

Давайте договоримся: есть два мнения - мое и правильное... Устроит? Отлично...

нет не устроит! Кол с минусом!
Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка..
Я настаиваю только на уважении чужого мнения, в т.ч. и Вашего. Достаточно только признать, что ab und zu бывают правы и другие...

[JohnLenin]

Adriano, судя по всему, так не считал... По крайней мере, в 2009 году:

...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение...  ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

А Вальтер - так даже взял это адрианово выражение в качестве своего "девиза"... http://www.forumklassika.ru/showthre...81#post1611881

[Huchting]

нет не устроит! Кол с минусом!
Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка..
Я настаиваю только на уважении чужого мнения, в т.ч. и Вашего. Достаточно только признать, что ab und zu бывают правы и другие...

Если Вы имеете ввиду Ваше мнение относительно ужасных с моей точки зрения современных постановок режОпер, в которых напрочь искажён первоначальный замысел композитора за счёт бытовухи и осовременивания - то, нет, никогда я не признаю правоту их апологетов... То, что для меня является не то, что плохим - это слишком слабое слово, а кощунственным, я не могу уважать... При этом я могу допустить, что моё мнение может быть ошибочным...но оно моё... И так же, как и я, думают многие ветераны оперной сцены, мнение которых я уважаю... и не потому, что оно сходится с моим, а потому что в их словах я слышу правду...

В необъятных сетях инета я нашёл такие строки:
А. Солженицын так говорил о западном плюрализме: «Принцип этот они формулируют так: как можно больше разных мнений — главное, чтобы никто не настаивал на истинности своего…». «Плюрализм, как принцип, деградирует к равнодушию, к потере всякой глубины, растекается … в безсмыслицу, в плюрализм заблуждений и лжи..."

[yuhonnn]

1... относительно ужасных с моей точки зрения современных постановок режОпер, в которых напрочь искажён первоначальный замысел композитора за счёт бытовухи и осовременивания - то, нет, никогда я не признаю правоту их апологетов... То, что для меня является не то, что плохим - это слишком слабое слово, а кощунственным, я не могу уважать... При этом я могу допустить, что моё мнение может быть ошибочным...но оно моё... И так же, как и я, думают многие ветераны оперной сцены, мнение которых я уважаю... и не потому, что оно сходится с моим, а потому что в их словах я слышу правду...
2. А. Солженицын так говорил о западном плюрализме: «Принцип этот они формулируют так: как можно больше разных мнений — главное, чтобы никто не настаивал на истинности своего…». «Плюрализм, как принцип, деградирует к равнодушию, к потере всякой глубины, растекается … в безсмыслицу, в плюрализм заблуждений и лжи..."

1. А Вы признаете ПРАВО этой двуногой особи (почему-то примазавшейся к профессии "режиссер") на то, что и эта особь КУШАТЬ ХОЧЕТ. Ежедневно. Как и всякое живое...
Ведь если этот "режЫсИр" не покалечит то, чего он НЕ ДЕЛАЛ, но к чему надо "примазаться" - и он и его семья останутся... ГОЛОДНЫМИ.
Толпы современных баранов НЕ ПОЙДУТ на его "творения", билеты не продадутся, "шкандалю-шумихи" не будет...
А так... "Все довольны": - "просвещенная публико/кублика" - "обсуждает очередное творение". РежЫсИр - плотно кушает и хорошо отдыхает... Все довольны!..
2. У тов. А.И. Солженицина есть масса вполне серьезных и очень точных наблюдений о жизни нашего "человейника". Приведенная Вами мысль - одна из них.

[gene_d]

...я могу допустить, что моё мнение может быть ошибочным... но оно моё...

...о западном плюрализме: «Принцип этот они формулируют так: как можно больше разных мнений — главное, чтобы никто не настаивал на истинности своего…».

видите ли, таким образом получается, что Ваша позиция вполне соответствует духу западного плюрализма...