Страница 851 из 863 ПерваяПервая ... 841850851852861 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,501 по 8,510 из 8625

Тема: «Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

              
  1. #8501
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
    Совсем не обязательно. Это в оперетте обязательны разговорные диалоги. В таких знаменитых мюзиклах Эндрю Ллойда Уэббера как «Иисус Христос суперзвезда», «Кошки», «Призрак Оперы» все поется, как и в опере.
    ну, можно сказать, что эти мюзиклы по уровню насыщеннсти музыкой приближаются к операм.

  • #8502
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    Lightbulb Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    ну, можно сказать, что эти мюзиклы по уровню насыщеннсти музыкой приближаются к операм.
    "Кошки" и "Призрак оперы" - обычные мюзиклы нового, так сказать, времени... В первом - единственно ценная (с точки зрения "насыщенности музыкой") - гениальная "Memory", во втором - пара вещичек...

    А вот "Jesus Christ Superstar" - это не совсем мюзикл, а точнее - совсем не мюзикл, а - рок-опера. Именно ТАК, кстати, и в википедии говорится:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_...erstar_(album)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Jesus_...rstar_(альбом)


    И в СВОЁМ "жанре" JCS - непревзойдённый (пока!) шедевр. В котором, кстати, практически нет проходных номеров... Только - для получения полноценного представления об этом шедевре - не худ.фильм следует, разумеется, смотреть, в первую очередь, а - следует слушать на хорошей аудио-аппаратуре двойной альбом на "Декке" (ну, или на "MCA"), с участием: Йэна Гиллана (Иисус), Мюррея Хеда (Иуда Искариот), Ивонны Эллиман (Магдалина)... и т.д.
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #8503
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от JohnLenin Посмотреть сообщение
    "Кошки" и "Призрак оперы" - обычные мюзиклы нового, так сказать, времени... В первом - единственно ценная (с точки зрения "насыщенности музыкой") - гениальная "Memory", во втором - пара вещичек...

    А вот "Jesus Christ Superstar" - это не совсем мюзикл, а точнее - совсем не мюзикл, а - рок-опера. Именно ТАК, кстати, и в википедии говорится:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_...erstar_(album)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Jesus_...rstar_(альбом)


    И в СВОЁМ "жанре" JCS - непревзойдённый (пока!) шедевр. В котором, кстати, практически нет проходных номеров... Только - для получения полноценного представления об этом шедевре - не худ.фильм следует, разумеется, смотреть, в первую очередь, а - следует слушать на хорошей аудио-аппаратуре двойной альбом на "Декке" (ну, или на "MCA"), с участием: Йэна Гиллана (Иисус), Мюррея Хеда (Иуда Искариот), Ивонны Эллиман (Магдалина)... и т.д.
    Так что получается, что опера по отношению к мюзиклу все-таки более высокое искусство, более развитое в музыкальном отношении, и главное в нем - не сюжет, не рассказанная история, а драма и переживание, выраженные музыкальными средствами. Как можно при этом говорить о том, что это "доисторический" или "прабабушкин" жанр? Мюзиклы чаще всего просто полегче для восприятия и попсовей, но в лучших своих образцах могут приближаться к опере (признаться мало их слушала, знаю в основном по раскрученным фрагментам). Другое дело, что в мюзиклах действительно, как говорит Дениза, есть элементы эстрады, то есть вокал преимущественно эстрадный и микрофонный.

  • #8504
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,978
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Конечно. Опера и оратория - это не то что мюзикл или, там, оперетта... Правда, РОК-опера - это уж совсем особый "жанр", со своими "законами"... Уж никак не "бабушкиными-прабабушкиными"... А вокал - да, разумеется, в операх и ораториях - строго академический, а в мюзиклах и опереттах - попроще... Не обязательно - прям уж совсем "чисто эстрадный", но - попроще... В рок-операх - категорически необходим рОковый вокал, само собой. Вот почему не всякие "эстрадные" певцы в JCS (к примеру) - осилят главные партии... А главными партиями в этой рок-опере являются партии Иисуса и Иуды. Достаточно послушать ставшую уже классической запись JCS (1971 года) с Гилланом и Хедом, а постом - любую другую запись JCS (в том числе - к примеру - саундтрек фильма 1973 года, с "блеющим" Тедом Нили), чтобы уловить разницу и понять, КАК следует петь в РОК-опере... И - КАК - не следует...
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #8505
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    почитала отзывы о спектакле Богомолова - в основном хвалят. Многие подробно пересказывают содержание зрелища.
    Вот, например:
    В первой части режиссёр переосмыслил исходные образы, рассказав нам несколько историй. 1) Девочку Лену-Красоту соблазнил и убил Чикатило-Удовольствие. Пока её мать-Разочарование оплакивает дочь на опознании, отец читает газету «Культура», а специально обученная собака поедает труп. 2) История о девочке-уроде (тоже Красота), которая не интересна маньякам, но зато красиво поёт. Режиссёр в комментариях иронически предлагает отправить её на Евровидение. 3) История дам из благотворительного фонда (Красота и Удовольствие): одна из них усыновляет ребёнка-урода и издевается над ним, подслащивая виселицу мороженым. 4) Падре-Время с пересаженным сердцем (как тут не вспомнить священника из «Идеального мужа»?) устаёт спасать души грешников мирным путём и «конвертируется» в ИГИЛ. 5) Проститутка-Разочарование продаёт своего ребёнка на органы в клинику, чтобы вылечить мать. Та вскоре всё равно умирает, узнав о судьбе внука (или внучки), а проститутка спасается волшебным порошком. 7) Воссоединение группы [/I]ABBA[I] (финальный квартет).
    https://musicseasons.org/bogomolovsh...exala-v-operu/

    Представив себе весь этот бред, я почему-то подумала, что Богомолов, не мудрствуя лукаво, вылил на публику содержимое своей фейсбушной ленты. Только там могут соседствовать в безумном калейдоскопе новости про маньяков, ИГИЛ, Евровидение, продажу детей на органы и воссоединение группы АВВА.
    При этом "саундтрек" может быть абсолютно любой - к такому винегрету все что угодно подойдет. Здесь таковым служил Гендель - просто потому, что "уплочено" за постановку оратории Генделя, но это по чистой случайности. К тому же, режиссер не удержался от того, чтобы не разбавить Генделя Крылатовым, именно потому что ему абсолютно все равно какая музыка звучит.

  • #8506
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Здесь таковым служил Гендель - просто потому, что "уплочено" за постановку оратории Генделя, но это по чистой случайности.
    А что, бывают правильные постановки ораторий?

  • #8507
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    А что, бывают правильные постановки ораторий?
    Конечно, бывают. Правильно - это когда видеоряд как минимум не мешает слушать музыку, или, что еще лучше, - помогает и дополняет музыкальную часть. В данном случае, режиссер сам признается, что его задачей было помешать публике слушать музыку.
    Но и Бог бы с ней, с музыкой, возможно российской публике еще представится возможность послушать ее, например, в концертном исполнении.(хотя это произведение у нас исполняется нечасто).
    Но, допустим, публика пришла не на Генделя, а на зрелище Богомолова. Насколько само это зрелище имеет ценность? Что оно вообще может дать зрителю? Неужели вам доставило бы удовольствие созерцать истории про маньяков и извращенцев, поедание собаками трупов, и прочие прелести?... Или это дает кому-то "бездну пищи для ума и сердца?"
    Собственно, автор вышеприведенной рецензии, вполне искренне признается, ЧТО именно ему так нравится в спектаклях Богомолова:

    В годы пристальной слежки за творчеством Богомолова я обратил внимание, что у него есть две манеры ставить спектакли. Первая — это феерическое глумление над вещами, представляющими бешеную ценность для 86 процентов населения России. Таковы, например, его опусы в МХТ. Я не разделял (и не разделяю) глубоких чувств ко многим явлениям, часто абсурдным, возведённым у нас в статус святыни, поэтому меня его творения никак не оскорбляли, а вот реакция других зрителей и общая «карнавальная» атмосфера, или, если хотите, эстетика капустника, очень развлекали.
    Видите ли, товарища развлекает глумление на ценностями (не 86, а как минимум 95 процентов населения России), то есть всех нормальных людей, не извращенцев. Не знаю, мне бы не хотелось оказаться в одном зале с таким скоплением людей с надломленной психикой. Мало ли что от них ждать.

  • #8508

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Вот отнюдь не хвалебный отзыв . Мне посмотреть, по понятным причинам, не довелось. А вот послушать добрые пираты помогли. Что сказать, надолго меня не хватило. Посторонние звуки не просто раздражали, они сделали невозможным дальнейшее прослушивание.
    Бедный Гендель!
    https://cleofide.livejournal.com/1044155.html

  • #8509
    Старожил Аватар для Е.Иванова
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Россия, СПб
    Сообщений
    1,741

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.

    Цитата Сообщение от barclay Посмотреть сообщение
    Вот отнюдь не хвалебный отзыв . Мне посмотреть, по понятным причинам, не довелось. А вот послушать добрые пираты помогли. Что сказать, надолго меня не хватило. Посторонние звуки не просто раздражали, они сделали невозможным дальнейшее прослушивание.
    Бедный Гендель!
    https://cleofide.livejournal.com/1044155.html
    Вот видите, Барклай, я этот отзыв до сих пор не читала, а написала выше примерно то же самое, и даже похожие слова использовала ( совершенно независимо). Всего лишь по описанию этого "зрелища".
    Очень согласна с тем, что это уровень примерно нашего телевидения, только там маньяков и трупы показывают в простонародной стилистике сериалов и новостных передач, а здесь - то же самое, но под музыку Генделя, - для "элиты". А разницы, по сути, никакой.

  • #8510
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Re: Ответ: «Баба с ведром» или еще раз о «новаторстве» в оперных постановках.gv

    Цитата Сообщение от Е.Иванова Посмотреть сообщение
    Конечно, бывают. Правильно - это когда видеоряд как минимум не мешает слушать музыку, или, что еще лучше, - помогает и дополняет музыкальную часть.
    В оратории видеоряд вообще не предусмотрен, поэтому любой видеоряд (кроме обычного концертного) в оратории мешает слушать музыку.

  • Страница 851 из 863 ПерваяПервая ... 841850851852861 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. О современных постановках классических опер
      от Алексей в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 43
      Последнее сообщение: 09.11.2016, 22:00
    2. Ответов: 1
      Последнее сообщение: 24.12.2012, 12:47
    3. Минусовки оперных арий
      от Tenorchuk в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 01.09.2011, 01:21
    4. Рейтинг оперных див (фотосессия)
      от femmina в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 03.01.2011, 12:47
    5. Ответов: 278
      Последнее сообщение: 06.04.2009, 10:59

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100