«Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

[Huchting]

Они очень толерантны и любезны"...А зачем им быть сейчас другими? У них прекрасная жизнь. А лицемерие... оно свойственно всем. Это не национальное качество. «У нас зачастую отношение. к человеку написано на лице» - это – наша дикость.

Что касается лицемерия, тут я с Вами не согласен - такого махрового лицемерия я не видел нигде (правда, я подолгу нигде, кроме России, не жил)... Представьте, человек относится к вам, как к брату, а потом выясняется, что он терпеть вас не может... Нельзя верить слову - не знаешь, он только вежлив или дружелюбен по-настоящему... В этом смысле пусть будет написано на лице - по крайней мере знаешь - кто друг, а кто враг... Может, я тоже дикий человек...

[Ёпрст]

Что касается лицемерия, тут я с Вами не согласен - такого махрового лицемерия я не видел нигде (правда, я подолгу нигде, кроме России, не жил)... Представьте, человек относится к вам, как к брату, а потом выясняется, что он терпеть вас не может... Нельзя верить слову - не знаешь, он только вежлив или дружелюбен по-настоящему... В этом смысле пусть будет написано на лице - по крайней мере знаешь - кто друг, а кто враг... Может, я тоже дикий человек...

А Вы пробовали пить с немцами, напиваться? Какие они тогда?

[Huchting]

Тему про "Культуру и антикультуру" закрыли, но мысли продолжают в этом направлении работать...

В той теме Е. Иванова приводила цитату из отзыва на спектакль Богомолова, где высказывлась мысль о том, что "священное и презренное смешаны до полной неразделимости". И вот подумалось, что современные режиссёры эксплуатируют тот факт, что в нашем сознании тело и душа разделены, первое - "презренное", второе - "священное", и рассчитывают на то, что их "соединение" будет вызывать "впечатление" - шок. Но если и к потребностям тела, и к потребностям души относиться с одинаковым уважением, когда обе стороны человеческого бытия будут одинаково "священны", у режиссёра не будет возможности манипулировать сознанием зрителя, не за что будет зацепиться, чтобы вызвать у него шок...

Вы знаете, чтобы манипулировать, надо иметь подходящий человеческий материал... Мне почему-то кажется, что сознанием оперного зрителя 60-80 годов прошлого столетия (боже, как давно это было) вряд ли можно было бы так легко манипулировать... Почему...? Потому, что классические оперные традиции были необыкновенно крепки... Были и выдающиеся дирижеры, режиссеры, певцы...были очень преданные и знающие оперу зрители... Если бы вы видели эти лица и этих людей...
Возможно, я немного преувеличиваю, но только чуть-чуть...

[Юка+]

Вы знаете, чтобы манипулировать, надо иметь подходящий человеческий материал... Мне почему-то кажется, что сознанием оперного зрителя 60-80 годов прошлого столетия (боже, как давно это было) вряд ли можно было бы так легко манипулировать...

Разделение на "священное" и "презренное", на душу и тело, святое и греховное, лежит в сознании очень глубоко, просто пришла очередь, пришло время разобраться и в этом... То есть, современный театр, на мой взгляд, это постоянная провокация, попытка свести эти два полюса в одно целое...но проблема в том, что это не противоположные явления, эти части обе значимы...

[usman]

У нас зачастую отношение к человеку написано на лице, а я проработал с одним коллегой более 5 лет и не догадывался, что он терпеть не может иностранцев... Он был сама любезность и вежливость... И многие так...

По-моему, это хорошо. Респект этому коллеге!
Такое впечатление, что Вы это как-то негативно оцениваете... Вы бы предпочли, чтобы он Вам сразу сказал, как только вас друг другу представили, что он Вас ненавидит, как и всех иностранцев, и собирается ненавидеть и впредь?

А если Вы кого-то терпеть не можете, Вы через 5 мин. об этом человеку сообщите, не довольствуясь тем, что это сразу же будет написано у Вас на лице? Даже если Вы, как и он, просто работаете вместе и задачи дружиться никто перед вами не ставил, достаточно цивилизованно контактировать и выполнять свои служебные обязанности?

... Представьте, человек относится к вам, как к брату, а потом выясняется, что он терпеть вас не может...

А вот брататься надо меньше с каждым встречным, тогда и не будет "потом выясняться".

Может, я тоже дикий человек...

Опять кокетничаете...

[usman]

А Вы пробовали пить с немцами, напиваться? Какие они тогда?

Пьяных немцев я наблюдал несколько раз.
Как правило, чем больше доза, тем громче ржачка и примитивнее шутки ниже пояса...

Однажды в кафе заседала любопытная немецкая компания — один дядька постарше (он у них был некий патрон) и пятеро молодых людей. Он их учил пить "по-русски": сначала водки принять как следует, а потом пивом сверху "отполировать" (откуда сам-то прознал, паршивец?! ) Они активно упражнялись в этом. Какое-то время галдели и гоготали по нарастающей, а потом стали "ломаться". К концу "сеанса" двое вьюношей в прямом смысле валялись под столом. Один из них кое-как уполз сам, а второго пришлось друзьям уносить...

[Юка+]

Пьяных немцев я наблюдал несколько раз.
Как правило, чем больше доза, тем громче ржачка и примитивнее шутки ниже пояса...

...так, может быть, это издержки необходимости соблюдать внешнюю вежливость в деловых, "умных" отношениях: "живые" реакции на уровне "души=эмоций" загоняются внутрь, а когда под воздействием спиртного приходит расслабление, то, оказывается, что "жизнь" осталась только на примитивном уровне...

[Huchting]

А Вы пробовали пить с немцами, напиваться? Какие они тогда?

Пробывал... Знаете, как я учил язык...? В кабаках и пивнушках... А где еще можно разговорить человека...?
Пьяные немцы ужасны - буянят и горланят... Но конечно, никакого сравнения с нашими, которые по пьяни могут и убить...
Хотя мне гораздо интересней рассказывать о положительных качествах немцев, которые с избытков перекрывают их недостатки. но мы заговорили об их чертах характера и менталитета в связи с тем, что именно в Германии цветет пышным цветом самая жуткая в мире современная режОпера...

[Huchting]

...так, может быть, это издержки необходимости соблюдать внешнюю вежливость в деловых, "умных" отношениях: "живые" реакции на уровне "души=эмоций" загоняются внутрь, а когда под воздействием спиртного приходит расслабление, то, оказывается, что "жизнь" осталась только на примитивном уровне...

Я обратил внимание на одну вещь - насколько они запахнуты на все пуговицы на работе, настолько они отвязываются во время досуга... Но это я не говорю обо всех немцах - число алкашей сравнительно невелико... На Майорке, говорят, они оттягиваются по полной, но дома они умеют держать себя в руках, когда нужно...

[Huchting]

По-моему, это хорошо. Респект этому коллеге!
Такое впечатление, что Вы это как-то негативно оцениваете... Вы бы предпочли, чтобы он Вам сразу сказал, как только вас друг другу представили, что он Вас ненавидит, как и всех иностранцев, и собирается ненавидеть и впредь?
А вот брататься надо меньше с каждым встречным, тогда и не будет "потом выясняться".

Чушь полная... Во, первых, коллега по работе - это не первый встречный...хоть и немец... Во-вторых, причем тут брататься...? Для Вас, усман, наверное в современном мире есть правило - надо держаться со всеми полного нейтралитета... Я проработал в одном НИИ более 30 лет, и там у меня было 99% друзей и хороших знакомых и несколько неприятных субъектов, про которых я знал, да и остальные тоже, что они... Когда я шел утром по корридору института, я дружески со всеми здоровался, обходя тех... И не только я... Мы действительно были во-многом, братаны...в хорошем смысле этого слова... Мы жили в другом мире, этот мир другой... как и Вы, усман...
Я ненавижу лицемерие... Одно дело, если меня обслуживает улыбчивая кассирша в магазине, и мне наплевать, как она ко мне относится, лишь бы улыбалась... А другое дело - коллега, к которому у меня должно быть доверие... Потому что на работе люди часто предают... и немцы тоже...