«Баба с ведром», или Ещё раз о «новаторстве» в оперных постановках.

[lerit]

Попробуйте объяснить такое явление как ваше собственное сознание, ваша личность, ваше Я, с физической, материальной, атеистической точки зрения, коей Вы придерживаетесь.

Да я всю жизнь учительствую... Формирую личности учеников, их Я... И без всякого Бога. Он мне ни для чего не нужен.

[k.tzahanasian]

а "Дети Розенталя" - и отличная современная проза, и классная музыка Десятникова (совсем не постмодернистская), и нормальное действие.
я смотрел только части в интернете, всё целиком не получилось, но и частичный просмотр оставил хорошее впечатление.

не понимаю, почему надо всегда придерживаться внешнего антуража позапрошлого века.
каждому - своё. не нравится новое - наслаждайтесь старым. никто не против. абсолютно.
только не надо тупо и громко поносить то, что не понимаете.

Музыка Десятникова исключительно постмодернисткая, напичканная цитатами и аллюзиями на то самое позапрошлое (но чтобы это расслышать нужно иметь слух, так что для вас здесь все будет новым современным) - глубоко вторична, я уже молчу про совершенно пропахшую нафталином постановку с "находками" сорокалетней свежести (что-то в духе прогрессивных театров прошлого века), по сути эта опера стилистически устарела еще до ее выхода на сцену, и меня смущает отнюдь не ее "новизна", а какая -то вопиющая замшелость.

[gene_d]

Музыка Десятникова исключительно постмодернисткая, напичканная цитатами и аллюзиями на то самое позапрошлое (но чтобы это расслышать нужно иметь слух, так что для вас здесь все будет новым современным) - глубоко вторична, я уже молчу про совершенно пропахшую нафталином постановку с "находками" сорокалетней свежести (что-то в духе прогрессивных театров прошлого века), по сути эта опера стилистически устарела еще до ее выхода на сцену, и меня смущает отнюдь не ее "новизна", а какая -то вопиющая замшелость.

то, что музыка Десятникова стилизована под музыку тех композиторов, на которых идут аллюзии в опере, совершенно понятно и слышно.
стилизация и постмодернизм для вас - ругательные слова, а для меня - часть "игры в искусство", которая здесь имеет место быть.
и этот легкий когнитивный диссонанс, который возникает из всей этой нарочито "игровой" ситуации, как раз и "доставляет"!

то, что эстетика данного произведения не суперновая, это тоже понятно... но нам еще надо сначала дорасти в массе своей до этих самых "прогрессивных театров прошлого века", а потом ставить в Большом нечто радикально новое...

если кому хочется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новой эстетики, то милости прошу в Электротеатр Станиславского! ... или в Пермь к Курентзису.
вот там можно "оторваться" по полной...
там ставят интересные современные "действа".

[k.tzahanasian]

то, что эстетика данного произведения не суперновая, это тоже понятно... но нам еще надо сначала дорасти в массе своей до этих самых "прогрессивных театров прошлого века", а потом ставить в Большом нечто радикально новое...

если кому хочется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новой эстетики, то милости прошу в Электротеатр Станиславского! ... или в Пермь к Курентзису.
вот там можно "оторваться" по полной...
там ставят интересные современные "действа".

Что-то мне подсказывает дальнейшее развитие сюжета

[Е.Иванова]

вот кстати, по теме интервью с современным композитором Сергеем Невским, которое и название имеет соответствующее: "От деятелей культуры требуют игнора реальности"...

(а реальность - это именно НЫНЕШНЯЯ реальность, а не беспомощные и наивные драматургически "сопли с сахаром" опер 19 века....)

- http://www.colta.ru/articles/music_classic/15455

мне очень понравилось, как после рассуждений о значимости современного искусства, интервьюер вдруг заявил:
Не хотелось бы саморазоблачаться, но в том типе музыки, который мы обсуждаем, я — тотальный идиот, поэтому не могу у тебя ничего внятного спросить собственно про твои работы
вот-вот, боюсь что очень многие в этой музыке "тотальные идиоты".Я очень рада за Невского, Курентзиса и прочих деятелей, которые не игнорируют НЫНЕШНЮЮ реальность, а адекватно отражают ее, вот только понять и воспринять их очень актуальное творчество могут лишь они сами. Остальным приходится довольствоваться либо поп-музыкой, либо классическими "соплями с сахаром".

[gene_d]

уровень вашего общего культурного образования, k.tzahanasian, просто-напросто оставляет желать много лучшего.
общаться в жизни с вами мне было бы банально неинтересно...

а местные персонажи, которые таки имеют хороший культурный уровень (вроде Ольги "владычицы морской"), как я посмотрю, вообще с вашей компашкой уже избегают пересекаться.

[gene_d]

мне очень понравилось, как после рассуждений о значимости современного искусства, интервьюер вдруг заявил:
Не хотелось бы саморазоблачаться, но в том типе музыки, который мы обсуждаем, я — тотальный идиот, поэтому не могу у тебя ничего внятного спросить собственно про твои работы
вот-вот, боюсь что очень многие в этой музыке "тотальные идиоты".Я очень рада за Невского, Курентзиса и прочих деятелей, которые не игнорируют НЫНЕШНЮЮ реальность, а адекватно отражают ее, вот только понять и воспринять их очень актуальное творчество могут лишь они сами. Остальным приходится довольствоваться либо поп-музыкой, либо классическими "соплями с сахаром".

да, восприятие ЛЮБОГО серьезного не-попсового искусства требует определенной "работы над собой"... причем достаточно длительной и постоянной.

когда я впервые услышал (еще в школьном возрасте) скрипичный концерт Шенберга, я был настолько в недоумении, типа "как это вообще называют музыкой"... но мне ведь было интересно, почему такую музыку издают и играют серьезные люди... и я предпринял определенные усилия, чтобы разобраться... много читал, искал информацию... слушал... и через несколько лет уже не понимал обратного - а чему я, собственно, раньше удивлялся?

так же было и в литературе, и в живописи... да во всём!

ЗЫ: так что правильно - не хочешь расти внутри себя - слушай попсу и смотри "мыло".... и всё будет "тип-топ"...

[usman]

когда я впервые услышал (еще в школьном возрасте) скрипичный концерт Шенберга, я был настолько в недоумении, типа "как это вообще называют музыкой"... но мне ведь было интересно, почему такую музыку издают и играют серьезные люди... и я предпринял определенные усилия, чтобы разобраться... много читал, искал информацию... слушал... и через несколько лет уже не понимал обратного - а чему я, собственно, раньше удивлялся?

Концерт Мендельсона-то Вы освоили — прежде чем за Шёнберга браться?

[gene_d]

Концерт Мендельсона-то Вы освоили — прежде чем за Шёнберга браться?

а я не музыкант... у меня своя система.
это вы там в консерваториях "осваиваете".
а я хочу просто от музыки получать удовольствие.
интеллектуальное и эмоциональное.

[usman]

а я не музыкант... у меня своя система.
это вы там в консерваториях "осваиваете".
а я хочу просто от музыки получать удовольствие.
интеллектуальное и эмоциональное.

Так с Мендельсоном-то как?
"предприняли определенные усилия, чтобы разобраться... читали, искали информацию... слушали?"

По поводу концерта Мендельсона стало Вам понятно

почему такую музыку издают и играют серьезные люди...

??