мне кажется, что сам вопрос поставлен неудачно. Что значит "добиться достойных успехов"? Выиграть конкурс Чайковского? Поразить соседей и друзей на вечеринке? Для всех, ведь, разное "достойное"...
а что касается того, что Рихтер не знал, как играть второй этюд...У любимейшего Довлатова есть история одна...Офф, но тональность та же:
довлатов учился на 3 курсе университета и зашел к Мануйлову, который как раз принимал экзамены у студентов. те писали сочинение на тему "Образ лишнего человека у Пушкина". Мануйлов спрашивает Довлатова:
- Сколько бы Вам онадобилось времени, чтобы раскрыть эту тему?
- Недели три, а что? - отвечает Довлатов.
- Так, - говорит Мануйлов, - интересно получается. Вам трех недель достаточно. Мне трех лет не хватило бы. А эти дураки за три часа все напишут.
Про Рихтера - это его последнее интервью, где он с усталым лицом отвечает на многое из того, что всегда хотелось у него узнать, - в частности, почему кое-что не играл. Он там прямо говорит: "Хотел бы я, чтобы мне кто-нибудь показал, как играть второй этюд" (с точностью до слов).
2 этюд я слышал сыгранным по существу ровно один раз - бис Соколова. Помню, вздохнул от удивления, когда он начал (согласитесь, играть этюды на бис - нетривиальное занятие, аналогии только с Рихтером (4)), - как будто тоненькая ниточка протянулась - и выдохнул только когда он закончил, до того было страшно, что ниточка оборвётся, настолько был феерический темп и - что неизмеримо труднее - идеально ровное пианиссимо. Звук буквально возник ниоткуда, еле слышный; повис, как лёгкий дымок, на несколько секунд, и так же легко рассеялся. Даже не прошелестел, а просто повеяло чем-то, и исчезло, не успел обернуться. Слов не нахожу.
Про Рудольфа Керера какая-то путаница. Он не играть начал в 40 лет, а поздно для конкурсов вернулся из ссылки (кажется и лагерей тоже, я не знаю его биографии, слышал только устно), и всё же успешно концертировал. Он был пианистом и до того, и утверждается, что крайне перспективным, но его карьера была загублена жизнью. Помню сонату Листа в Чайковском - единственное её концертное исполнение, которое я слышал, и первое, которое на меня произвело впечатление.
Я думаю, автор истории про математика перепутал сюжет с освоением нотной грамоты в позднем возрасте известными композиторами. Такие случаи были. А вот с пианистами - не было (занудным голосом )
Кстати, есть занудная гипотеза: письмо - шутка Начинающий захотел бы играть ну там ноктюрны или что-нибудь лунное. Вы можете себе вообразить не умеющего играть энтузиаста, который запал на этюды для начала?! С чего бы...
мне кажется, что сам вопрос поставлен неудачно. Что значит "добиться достойных успехов"? Выиграть конкурс Чайковского? Поразить соседей и друзей на вечеринке? Для всех, ведь, разное "достойное"...
Вот для меня достойным было бы сделать музыку своей профессией (понятно, что и такая цель может иметь разные толкования, но точнее сказать не могу). Как думаете, в моем случае (описание см. выше) это возможно? (Вопрос и к regards)
Кстати, есть занудная гипотеза: письмо - шутка Начинающий захотел бы играть ну там ноктюрны или что-нибудь лунное. Вы можете себе вообразить не умеющего играть энтузиаста, который запал на этюды для начала?! С чего бы...
Вот это да Оказывается, я не одна в своих молчаливых ночных думах - regards, что же это делается, а ?
Вот меня десятым опусом осенил профессор на первом курсе, иначе бы думала еще лет десять...Не любительская это дерзость, действительно, совсем непохоже
to Eugene:
Может быть, профессией делать то, что получается лучше всего?
Вот это да Оказывается, я не одна в своих молчаливых ночных думах - regards, что же это делается, а ?
Вот меня десятым опусом осенил профессор на первом курсе, иначе бы думала еще лет десять...Не любительская это дерзость, действительно, совсем непохоже
Эх, лучше вам, профессионалам, о любительских дерзостях не размышлять... Поверьте, там всё по-честному - сужу по общению через ЛС
Сообщение от krivitch
to Eugene:
Может быть, профессией делать то, что получается лучше всего?
Если бы все жили по такому принципу, то не было бы таких людей, как Альберт Швейцер, например!
Ни в коем случае с ним не сравниваюсь, это просто иллюстрация по теме
Можете стать музыковедом. в отличие от исполнительства, музыковедение не публично. А значит можно с чистой совестью заниматься им для себя.
а это никогда не поздно.
Можете стать музыковедом. в отличие от исполнительства, музыковедение не публично. А значит можно с чистой совестью заниматься им для себя.
а это никогда не поздно.
Уж не думаете ли Вы, что я решил стать концертирующим пианистом? Нет, конечно! А музыковедение - не единственный путь...
Согласитесь, все же, что в исполнительстве "для себя" есть нечто ущербное. как бы искренно вы не убеждали себя, что играете для души и что совершенно не хотите стать концертирующим пианистом, все равно, засыпая, будете представлять себя на сцене Большого зала, с оркестром позади, в момент исполнения последней страницы 2 концерта Рахманинова. И публика плачет.
на самом деле, обманывая себя, можно сделать себе очень больно. мне кажется, что если нет особых способностей или возможности добиться чего-то значительного (как например в случае с возрастом), не стоит и браться за исполнительство. Опасная штука.
Особенно в нашей системе образования, когда камерный и концертмейстерский класс абсолютно второстепенны, и каждый год 15 человек, заканчивая курс училища или консы ощущают себя суперсолистами.
Согласитесь, все же, что в исполнительстве "для себя" есть нечто ущербное. как бы искренно вы не убеждали себя, что играете для души и что совершенно не хотите стать концертирующим пианистом, все равно, засыпая, будете представлять себя на сцене Большого зала, с оркестром позади, в момент исполнения последней страницы 2 концерта Рахманинова. И публика плачет.
на самом деле, обманывая себя, можно сделать себе очень больно.
Как будто между исполнительством "для себя" и плачем публики в БЗК в промежутке ничего нет! По-моему, есть, и немало. Я, кстати, описанным Вами самообманом не занимаюсь (и, может быть, зря...) - опять же, возраст не тот
А исполнительство "для себя", на мой взгляд - это тоже прекрасно! Если у человека нет возможности подарить счастье восхищения музыкой целым залам, то почему бы не подарить его себе, своим близким? Почему обязательно при этом быть ущербным, и думать о чем-то еще, засыпая по ночам?
Да, к сожалению, в нашей стране явление домашнего музицирования не является массовым (а ведь когда-то было и такое?). Но это одна из проблем, которую стоит обсуждать в темах "Музыкальное образование - Записки дилетанта." и "Нужно ли "двигать" классическую музыку?"
Сообщение от flo
мне кажется, что если нет особых способностей или возможности добиться чего-то значительного (как например в случае с возрастом), не стоит и браться за исполнительство.
Почему? Что я теряю?
Сообщение от flo
Опасная штука.
Чем?
Сообщение от flo
Особенно в нашей системе образования, когда камерный и концертмейстерский класс абсолютно второстепенны
Второстепенность этих классов зависит не от системы образования, а (в первую очередь) от отношения к предмету студента, и (в меньшей степени) от преподавателя. Для меня, например, камерный - делеко не второстепенная вещь, а наравне со специальностью.
Согласитесь, все же, что в исполнительстве "для себя" есть нечто ущербное. как бы искренно вы не убеждали себя, что играете для души и что совершенно не хотите стать концертирующим пианистом, все равно, засыпая, будете представлять себя на сцене Большого зала
Есть проблема карьеры, есть вопрос профессии, и есть феномен любительского исполнения.
Карьеристы и/или профессионалы - это одно.
А любители - другое. В нашей стране, к сожалению, культура любительского исполнения практически вымерла. На Западе это до сих пор существует, и да - люди собираются и играют для себя. Не претендуя больше ни на что. И это, кстати, очень хорошо.
Если же говорить о профессиональных музыкантах - то да, это публичная профессия, тяга к сцене - это вполне нормально для этого контингента , тут спорить глупо.
Что касается камерного ансамбля и т.п. Eugene, flo, мне кажется, абсолютно права. Ваш случай - исключение, а тут на самом деле речь идет о системе. Печаль не в том что на специальность отводится больше часов, чем на камерный (и оба вместе взятые проигрывают физкультуре). Печаль в том, что даже на завершающих этапах в системе образования упор делается на сольную игру, хотя совершенно ясно, что подавляющая часть пианистов, штампуемых консерваторией и РАМ, солистами никогда не будут. Самое ужасное, что для них самих это - полная неожиданонсть. Все рвутся в рихтеры, но знать не знают, что такое ансамбль, аккомпанемент, концертмейстер у вокалистов и т.п. Мы, кажется, уже говорили об этом, только не помню в связи с чем. Пианист - это специальность, а есть еще такое понятие, как профессия. К сожалению, профессии "пианист" - не существует. Пианистов у нас пруд пруди, а вот профессиональных игроков - раз, два и обчелся, и вот это как раз самая главная системная проблема.
На сцене клуба "Мумий Тролль Music Bar" в Москве 12 марта 2024 года состоялась премьера видеоклипа певицы Лады Мишиной под названием "Просыпаюсь". Это событие входит в проект "Горячая премьера клипа"...
16 марта 204 года состоится Концерт «Вокруг света за 80 нот»
Музыкальный спектакль на 7 языках в одном вечере. 14+
Этот спектакль — концерт объединяет в себе песни на разных языках мира, а также...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:59
16 марта 2024 года состоится Новая яркая постановка Театра Аллы Духовой TODES — спектакль «Инзэнайт».
На этот раз Алла Духова предложила зрителю окунуться в мир подлинных шедевров. Картины великих...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:58
16 марта 2024 года состоится Концерт «Волшебный оркестр. Продолжение путешествия»
Московский государственный симфонический оркестр
Художественный руководитель и дирижёр — Иван Рудин
Театр...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:57
Социальные закладки