13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 369

Тема: Определение классической музыки

              
  1. #21

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Я предлагаю не заниматься определением классической музыки, пусть каждый понимает под этим, что хочет. Гораздо плодотворнее...
    Плодотворнее для чего?


  • #22
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Плодотворнее для чего?
    Для прослушивания. Для исполнения. Для удовольствия.
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #23
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Здесь промелькнуло феноменологическое определение "классической музыки", позволю себе его сформулировать в явном виде:

    Классическая музыка - это та, которую в каталогах нот и звукозаписей помещают в раздел "классическая музыка".

    Или, "ближе к телу":

    Классическая музыка - это та, обсуждение которой не прикроют на "форуме классика".

    Таким образом, определение классической музыки сводится к формально выраженному консенсусу экспертов (издателей каталогов или устроителей форума).

    Как решают эксперты? Думаю, они "чуют" различными частями тела, за исключением головы.


  • #24
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    На самом деле, это вовсе не так смешно, как Вам кажется.
    С одной стороны, несомненно, что по сути ЕДИНСТВЕННЫМ критерием отделения классической музыки может быть ТОЛЬКО мнение людей (другой вопрос - какие требования предъявлять к подбору экспертов).
    В общем-то это отражает тот факт, что человеческое сознание не является алгоритмическим, т.е. выделить последовательность операций, по которым человек различает классическую/неклассическую музыку не представляется возможным.
    Можно выделить ряд формальных признаков которые БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ размыто проведут границу между классикой/неклассикой. И, опять же, сами по себе эти признаки будут так же неалгоритмическими (нельзя составить программу определения "сложности" или "эмоциональности" музыки).

  • #25
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    В общем-то это отражает тот факт, что человеческое сознание не является алгоритмическим...
    Оно так, но алгоритмизация интуитивного и есть то, за что ученым и юристам деньги платят.

  • #26
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    другой вопрос - какие требования предъявлять к подбору экспертов
    В случае каталогов - понятно, какие: чтобы число людей, полезших в раздел "классика" и обнаруживших там не то, что ожидали, было минимальным. А осуществляется предьявление сего требования к эспертам методом естественного отбора: составители кактологов, сунувшие неклассику под видом классики, теряют эволюционное преимущество, т.е. милость своего начальства, эрго, рано уходят на пенсию, и там сгинают (если только они не женаты на начальниковой дочке , такое эволюционное преимущество побивает все недостатки).

  • #27
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Оно так, но алгоритмизация интуитивного и есть то, за что ученым и юристам деньги платят.
    Соглашусь с уточнением - ученым-гуманитариям, в области точных наук ученые пытаются математически смоделировать окружающую реальность, а она значительно лучше поддается алгоритмизации.
    Однако при восприятии искусства максимально задействовано ассоциативное мышление, потому она (область искусства) и не алгоритмизируема.
    В случае каталогов - понятно, какие: чтобы число людей, полезших в раздел "классика" и обнаруживших там не то, что ожидали, было минимальным.
    Но здесь необходимо учитывать и то, что как люди влияют на каталог (одобряют/не одобряют разделение), так и каталог влияет на людей (люди склонны верить разделению, если у них есть основания верить каталогу). Поэтому такой вариант представляется мне не самым удачным, поскольку медленная эволюция будет включать в себя не только эволюцию составителей, но и эволюцию пользователей каталогов, а кто на кого больше воздействует - неизвестно.

  • #28
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    Соглашусь с уточнением - ученым-гуманитариям, в области точных наук ученые пытаются математически смоделировать окружающую реальность, а она значительно лучше поддается алгоритмизации.
    Вашими устами да мед пить!

    Но здесь необходимо учитывать и то, что как люди влияют на каталог (одобряют/не одобряют разделение), так и каталог влияет на людей (люди склонны верить разделению, если у них есть основания верить каталогу). Поэтому такой вариант представляется мне не самым удачным, поскольку медленная эволюция будет включать в себя не только эволюцию составителей, но и эволюцию пользователей каталогов, а кто на кого больше воздействует - неизвестно.
    Среда влияет на биоту, биота на среду, и так они тандемно и эволюционируют, сапсем как по-настоящему!

    Слушайте, (тихо) щас пришло в голову - ведь это раздел для начинающих: почитают они наши с Вами дискомбобуляции, окстятся, плюнут и пойдут дальше неклассическую музыку слушать! Стушевываюсь.

  • #29

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Вообще для новичка недоступно тут же понять, что есть классика и классическая музыка. Это подобно тому, что ученик первого класса не может дать определение словам "математика", "грамматика" и т. п. Я ни на что не претендую, предлагая свой вариант определения, вы же вообще по существу ничего не можете придумать! Искусство сакрально, да, Божественно, поэтому до конца постичь его смысл может только Творец

  • #30
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Среда влияет на биоту, биота на среду, и так они тандемно и эволюционируют, сапсем как по-настоящему!
    В данном контексте среда = музыкальная среда, которая, конечно, должна тандемно эволюционировать с биотой.
    А вот каталоги - это скорее внешний фактор, не имеющий прямого отношения к среде (типа как политические границы посреди пустыни).
    почитают они наши с Вами дискомбобуляции
    чего-чего?
    Вы, это, такими словами не кидайтесь в начале рабочего дня ))).

  • Страница 3 из 37 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Определение интонации и музыки
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 374
      Последнее сообщение: 23.10.2016, 22:17
    2. В чём суть классической музыки?
      от juste347 в разделе Беседка
      Ответов: 207
      Последнее сообщение: 13.12.2011, 10:08
    3. CD диски Классической музыки
      от Dryfter в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.11.2010, 15:07
    4. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 26.06.2009, 10:07
    5. История классической музыки
      от inaccessibility в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.06.2006, 15:54

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100