Как научиться ОТЛИЧНО читать с листа??

[murom]

По-моему, это ошибка, - ведь смысл не в том, чтобы читать ноты. Я требую, чтобы была музыка при читке, т.е., моментальное оформление собственного отношения к звучанию, а для этого должно читаться звучание.

Музыка при читке будет тогда, когда ученик быстро научится определять границу между музыкальными словами, фразами и предложениями.
--------
А теперь прочтите текст, написанный вот так:
ятребуючтобыбыламузыкапричиткетемоментальноеоформл ениесобственногоотношениякзвучаниюадляэтогодолжноч итатьсязвучание

Думаю, что звучание букв читается здесь всеми одинаково (даже иностранцем, изучающим русский язык в самом своем начале - после изучения алфавита), а вот произношение слов и фраз - по разному. Русскоговорящий прочтет это, а вот иностранец, только изучающий язык, будет иметь проблемы.
Так и с музыкой. Ученики не видят границу между словами и фразами, для них это поток нот, которые они пытаются найти на инструменте. Даже если имеют абсолютный слух и предслышат интонацию каждой ноты перед её игрой.
А еще многие думают, что эти слова заключены между тактовыми черточками и изучают музыку "по тактам". Какой абсурд!!!
После такого изучения вообще не будет никакого понятия о музыке.
Это как если бы вышеприведенный пример со сплошными буквами был бы написан вот так:

ят ребу юч тоб ыбы ламу зыка прич и ткет емом ента льно еоф орм лени есоб ствен ногоот ноше ни я кзвуч ани юад ляэт ого дол жночи тать сяз вуч а ние.

[lerit]

Музыка при читке будет тогда, когда ученик быстро научится определять границу между музыкальными словами, фразами и предложениями.

Нет, это еще не музыка. Музыка начнется тогда, когда читающий проявит свое отношение к звучанию, выразит себя в нем. Разница между нашими музыками примерно равна разнице между чтением и художественным чтением.

[murom]

Нет, это еще не музыка. Музыка начнется тогда, когда читающий проявит свое отношение к звучанию, выразит себя в нем. Разница между нашими музыками примерно равна разнице между чтением и художественным чтением.

Лерит, это уже следующий этап. Сначала нужно научить ученика просто читать слова и фразы, а не быстро называть буквы.
И когда ученик уже начинает исполнять слова, фразы и предложения, то это уже музыка. А вот совершенствовать свое искусство можно до бесконечности. Мы здесь не говорим про высший уровень - про начало только, с чего начинать, так сказать.

[lerit]

Лерит, это уже следующий этап. Сначала нужно научить ученика просто читать слова и фразы, а не быстро называть буквы.
И когда ученик уже начинает исполнять слова, фразы и предложения, то это уже музыка. А вот совершенствовать свое искусство можно до бесконечности. Мы здесь не говорим про высший уровень - про начало только, с чего начинать, так сказать.

Так почему не начинать сразу с высшего уровня? Только не говорить об этом ученику, чтобы он не пугался... Вот у Вас тоже довольно долгий донотный период. Ребенок уже почувствовал смак выразительной игры в песенках, в собственных "опусах", ощутил себя в играемом, так почему не развивать это ощущение и дальше?

[murom]

Так почему не начинать сразу с высшего уровня? Только не говорить об этом ученику, чтобы он не пугался... Вот у Вас тоже довольно долгий донотный период. Ребенок уже почувствовал смак выразительной игры в песенках, в собственных "опусах", ощутил себя в играемом, так почему не развивать это ощущение и дальше?

развивать дальше в изучаемом произведении, но не сразу при читке с листа. в читке с листа нужно сначала научиться узнавать слова и фразы. Все остальное придет со временем.

[lerit]

развивать дальше в изучаемом произведении, но не сразу при читке с листа. в читке с листа нужно сначала научиться узнавать слова и фразы. Все остальное придет со временем.

А я прошу в читке с листа... Нет проблемы узнавать "слова и фразы". Мои нулевочки сами "создавали" нотацию на основе известной им музыки. Поэтому музыка у них намертво связывается с нотами.

[Evaphio]

стараюсь читать текст, не каждый день, но почти. выше песенок для детей у меня не получается... добраться. выше уровнем так просто не играется.

но еще я заметила, что раз на раз не приходится... иногда у меня получается играть с листа хорошо, а иногда - вообще никак. голова иногда способна на этом фокусироваться, а иногда нет. я попадаю иногда в "волну", и тогда все просто. но попадаю я в эту "волну" не сильно часто.

ну и получается играть, если я слышала сложное произведение раньше, и ноты теперь перед глазами. Тогда ноты просто примерно подсказывают детали, а остальное я знаю сама.

__
То есть лучше всего, все-таки "предслышать?". Хотя бы примерно?

И правда, что иногда голова во состоянии, а иногда не в состоянии производить такую деятельность?

[lerit]

стараюсь читать текст, не каждый день, но почти. выше песенок для детей у меня не получается... добраться. выше уровнем так просто не играется.

но еще я заметила, что раз на раз не приходится... иногда у меня получается играть с листа хорошо, а иногда - вообще никак. голова иногда способна на этом фокусироваться, а иногда нет. я попадаю иногда в "волну", и тогда все просто. но попадаю я в эту "волну" не сильно часто.

ну и получается играть, если я слышала сложное произведение раньше, и ноты теперь перед глазами. Тогда ноты просто примерно подсказывают детали, а остальное я знаю сама.

__
То есть лучше всего, все-таки "предслышать?". Хотя бы примерно?

И правда, что иногда голова во состоянии, а иногда не в состоянии производить такую деятельность?

Правда.

[Юрий95134]

Согласен с Вами совершенно...Чем больше тренировка,тем лучше...Если руки устают-мелодию самое главное,тянуть,хоть кровь из носа!

[Валера_П]

хороший вопрос. как раз актуален для меня