Вечная параллель: 4-ая Брамса и 6-ая Чайковского

**P.W. von Haebler** · 30.07.2007, 21:54

Господа, кто нибудь может адекватно объяснить, почему эти два произведения (с философской точки зрения - совершенно разных) очень часто в литературе, да и критических статьях - называются, произведениями ОДНОЙ МЫСЛИ?

Ведь четвертая Брамса, как и шестая Чайковского, бесспорно драматичны по своей сути, но у Брамса - это "лиричная драма" с положительным и светлым исходом, а в шестой Чайковского, как говорила актриса Ермолова, "душа наизнанку выворачивается"!

У кого-нибудь есть мнения по этой теме?

**Петр Лаул** · 30.07.2007, 21:58

Не сказал бы, что в 4-й Брамса такой уж светлый исход - скорее это что-то вроде вселенской катастрофы или страшного суда.
Но и вообще я думаю, что разница огромная, потому что симфония Брамса, по моему ощущению, надличностна, а Чайковский - это личная, интимная трагедия.

**P.W. von Haebler** · 30.07.2007, 22:02

На счет последнего абзаца я согласен, но а на счет финала про 4-ую Брамса - не совсем. Нет там страшного суда!

Но мысль у вас по этому поводу хорошая!

**Петр Лаул** · 30.07.2007, 22:08

Ну, страшный суд - это так, для примера, что в голову пришло. Вообще этот финал - это такая барочная пассакалья наизнанку: вместо вариаций на опускающемся басу - вариации на поднимающийся верхний голос. Производит невероятное впечатление.

**szigeti** · 30.07.2007, 22:11

для меня параллель более очевидна 4ая Брамса - 6ая Малера, и 6ая Чайковского и 9ая Малера.

**P.W. von Haebler** · 30.07.2007, 22:12

Бесспорно!

**P.W. von Haebler** · 30.07.2007, 22:15

А если уж о параллелях, финалы, как две капли воды похожи: 9-ая Брукнера, 9-ая Малера, 6-ая Чайковского!

Ну а на счет: "для меня параллель более очевидна 4ая Брамса - 6ая Малера, и 6ая Чайковского и 9ая Малера", уж что-то я сомневаюсь!

**Петр Лаул** · 30.07.2007, 22:17

Сообщение от Макарцев

А если уж о параллелях, финалы, как две капли воды похожи: 9-ая Брукнера, 9-ая Малера, 6-ая Чайковского!

Я бы в этой троице заменил Чайковского на 8-ю Шуберта. Потому что все это - финалы-прощания, умиротворенные в конечном итоге. А у Чайковского нет умиротворения.

**P.W. von Haebler** · 30.07.2007, 22:22

Нет, я имел ввиду "музыкальную похожесть". У Чайковского в финале последние попытки борьбы "с самим собой", если можно так выразиться. Душа мечеться, тело отходит к покою - в таком контарсте и есть финал шестой Чайковского.

**szigeti** · 30.07.2007, 22:24

Сообщение от Макарцев

А если уж о параллелях, финалы, как две капли воды похожи: 9-ая Брукнера, 9-ая Малера, 6-ая Чайковского!

Ну а на счет: "для меня параллель более очевидна 4ая Брамса - 6ая Малера, и 6ая Чайковского и 9ая Малера", уж что-то я сомневаюсь!

да? особенно поразительно, принимая во внимание, что финал 9ой Брукнера - неоконченный, как и 8ая Шуберта. Вы там за Брукнера домыслили? в 9ой? а?