ПЕРСИМФАНС- оркестр без дирижёра?

**Чембало** · 11.08.2007, 19:44

Коллеги, подскажите пожалуйста, кто знает что это такое?
Какие будут мнения?

**kjsdh629** · 11.08.2007, 19:48

Сообщение от Чембало

Коллеги, подскажите пожалуйста, кто знает что это такое?
Какие будут мнения?

Первый Симфонический Ансамбль......
Оркестр, который существовал какое-то время после революции как воплощение лозунга "старый мир разрушим"..... Дирижер - это диктатор, пережиток буржуазной идеологии.
Сделаем из оркестра "совет", все решим и все сыграем.....
Ну вот и получилось - "мы репетититировали".....
Неужели в нете информации нет?

**Чембало** · 11.08.2007, 20:02

интересны мнения

**vsm** · 11.08.2007, 20:03

Ну, не все было так просто. Обычно про Персимфанс рассказывают дирижеры - в этаком ироническом ключе, как о курьезе, иллюстрирующем несуразность идеи оркестра без дирижера и подчеркивающем значимость руководителя.
Это был, по сути, оркестр энтузиастов - в него входили лучшие музыканты Большого театра и симфонических оркестров Москвы. Денег они поначалу почти не получали, но работали как заведенные. Несмотря на занятость на основной работе, находили время и тратили его... вот таким образом.
Насчет идеологии - тоже не все было так прямолинейно. Это потом оказалось, что оркестр, играющий без дирижера, очень вписывается в картину рабоче-крестьянской республики.
Однако в то время волна подражаний Персимфансу прокатилась по всему миру - возникли аналогичные коллективы в Европе и Америке.
Идея же там была очень интересная - оркестр как ансамбль... В общем-то, такой способ организации и деятельности оркестра существует по сей день - вспомните легендарную питерскую "Заслугу", которая при любых дирижерах играла так, как было выучено. Сплошь и рядом оркестр играет "сам по себе", нередко спасая тем самым дирижера

. Вопрос в том только, кто создает интерпретацию - оркестр путем общей договоренности (как в ансамбле) или же дирижер. История показал, что второй вариант эффективнее. Но может быть, в немалой степени только потому, что так проще? Организационно проще?

**8u8** · 11.08.2007, 20:14

Orpheus Chamber Orchestra – великолепная команда, которая вообще все играет без дирижера, от квартета до 50 человек. Правда, они избегают романтиков.

**Чембало** · 11.08.2007, 20:44

Вопрос - насколько такой коллектив может создать стоящую интерпретацию?
Как соотнести повтор однажды выученного с моментом импровизационности присущей исполнительской интерпретации?
Как вообще разные (и тем ценнее) музыканты могут "договориться"?

**8u8** · 11.08.2007, 20:48

orpheus потрясающе играет. у них особый оттенок в игре – такая безличность, ансамблевость. при этом идеальная ансамблевая слитность. барток и стравинский с ними – просто песня.

**Чембало** · 11.08.2007, 21:00

Сообщение от 8u8

orpheus потрясающе играет. у них особый оттенок в игре – такая безличность, ансамблевость. при этом идеальная ансамблевая слитность. барток и стравинский с ними – просто песня.

Одного только ансамбля в исполнении - маловато.
Получается и репертуар значительно ограничен.

**vsm** · 11.08.2007, 21:04

Как вообще разные (и тем ценнее) музыканты могут "договориться"?

Ну вот в камерных ансамблях же договариваются. А тут вопрос только в количестве музыкантов

. Какое-то полное взаимное уважение и взаимопонимание, наверное...

Одного только ансамбля в исполнении - маловато.

Для Стравинского, наверное - именно такая отстраненная "объективность" и нужна. Чтоб никаких вольностей и этих, как их... "выделений"

.
А вообще - история уже все расставила по своим местам. К тому, что дирижер делает за три репетиции, коллективу равноправных музыкантов придется идти месяцами - пока все индивидуальные интерпретации притрутся-сольются... Но если уж оркестр сам сделает произведение - какая тогда будет монолитность и убежденность...