Где-то когда-то сышал, что у Ойстраха своя редакция Концерта, впрочем могу ошибаться.
прошу прощения, что пишу не по теме, по сути офф-топ но!
Вы абсолютно правы, у Ойстраха есть своя редакция партии скрипки (редакция К.Мостраса и Д.Ойстраха), видимо, когда вышла запись, представленная на диске (спасибо kjsdh629), то Давид Фёдорович не сделал ещё своей редакции (если кто мне подскажет, в каком году это было, буду очень признателем). Но он играет и не авторскую версию (её Вы можете услышать у Вадима Репина с Валерием Гергиевым, запись 2002 года, диск выходил под лейблом "Филлипс", где представлены слушателям 2 скрипичных концерта - Чайковского и Мясковского). Есть подозрения, что на данной записи редакция Ауэра.
"Величие искусства яснее всего проявляется в музыке".
Спасибо за интересную тему, ne-mov ! kjsdh629 ,спасибо за запись Кнушевицкого.
Еще хотелось бы ноты оригинала увидеть, уж больно интересно. Может быть, у кого-нибудь найдутся ?
Найдутся! Через недельку выложу! Устроит?
Последний раз редактировалось Mina; 19.08.2007 в 02:15.
Ребята, я вот тут подумал..... Кто-нибудь может припомнить композитора - современника или более поздних поколений, чем Петр Ильич, чьи произведения в таком количестве подвергались бы всевозможным редакциям - от прямого изменения текста до всевозможных купюр?
Обратите внимание -
1. речь идет о сочинениях, оконченных композитором.
2. Изменения и купюры произведены не самим Чайковским.
Вплоть до того, что в тексте печатных изданий написано: "Здесь возможна купюра".
Примеры - скрипичный и фортепианный концерты, фортепианное трио - финальная вариация, в нашем случае - фитценгагеновское "Рококо", всевозможные купюры в операх, не уверен, но по-моему, во "Франческе" тоже купюры прописаны.
О балетах не говорю - там купюры и изменения прямого отношения к музыке Чайковского не имеют.
А может быть, имеется Шафран,или запись с 12 Чайковского (там,кажется играли)?
Данил Шафран играет редакцию Фицгагена, которую сам композитор с гневом отверг .Я не читал статью, я написал в свое время работу.
И млею от пластиночной оцифровки , которая во времена очакова и покоренья Крыма была любезно предоставлена Борисом Игоревичем .
А по качеству исполнения ,то Шафран- это Шафран ! И все тут ! Не убавишь,не прибавишь. Не знаю почему, но Евгений Александрович Мравинский не записал с ним "Рококо ". То ,что исполнение было- так это точно.По крайней мере в зале . (ЗАК)
Лучшее, на мой взгляд- исполнение с Кириллом Петровичем Кондрашиным(49 год ). Но и исполнение с ЗАКР во многом ему не уступает .
Сообщение от roma
прошу прощения, что пишу не по теме, по сути офф-топ но!
Вы абсолютно правы, у Ойстраха есть своя редакция партии скрипки (редакция К.Мостраса и Д.Ойстраха), видимо, когда вышла запись, представленная на диске (спасибо kjsdh629), то Давид Фёдорович не сделал ещё своей редакции (если кто мне подскажет, в каком году это было, буду очень признателем). Но он играет и не авторскую версию (её Вы можете услышать у Вадима Репина с Валерием Гергиевым, запись 2002 года, диск выходил под лейблом "Филлипс", где представлены слушателям 2 скрипичных концерта - Чайковского и Мясковского). Есть подозрения, что на данной записи редакция Ауэра.
Есть еще запись Максима Венгерова с Юрием Хатуевичем Темиркановым
Но наверное на сегодняшний день версия с гергиевым- лучшее , что записали. А покойный Давид Федорович Ойстрах играл в большинстве случаев Концерт Чайковского в редакции Ауэра (с легкими поправками там и сям.. )
Здоровья! Счастья ! Успехов ! Процветания каждому дому ! Всегда
Ребята, я вот тут подумал..... Кто-нибудь может припомнить композитора - современника или более поздних поколений, чем Петр Ильич, чьи произведения в таком количестве подвергались бы всевозможным редакциям - от прямого изменения текста до всевозможных купюр?
Обратите внимание -
1. речь идет о сочинениях, оконченных композитором.
2. Изменения и купюры произведены не самим Чайковским.
Вплоть до того, что в тексте печатных изданий написано: "Здесь возможна купюра".
Примеры - скрипичный и фортепианный концерты, фортепианное трио - финальная вариация, в нашем случае - фитценгагеновское "Рококо", всевозможные купюры в операх, не уверен, но по-моему, во "Франческе" тоже купюры прописаны.
Исполнители явно не понимали всего новаторства его произведений. Недаром Чайковский однажды пророчески заявил о том, что "его время далеко впереди".
У Рахманинова было нечто подобное (например с Сонатой №2), но не в таких масштабах.
Сообщение от kjsdh629
О балетах не говорю - там купюры и изменения прямого отношения к музыке Чайковского не имеют.
В "Спящей красавице" сделали ряд купюр и музыкального плана, вырезан был, например, замечательный Антракт в конце 2го действия, где великолепное скрипичное соло почти на 6 минут (кажется писалось специально для Ауэра).
Одну тему из этого Антракта можно услышать в "Щелкунчике", в сцене, где растет елка.
Поэт умирает или при жизни, или не умирает никогда
Б.Л. Пастернак
Исполнители явно не понимали всего новаторства его произведений. Недаром Чайковский однажды пророчески заявил о том, что "его время далеко впереди".
Так я вот и спрашиваю - вот после Чайковского всех - понимали, а его, бедного, не понимали? Неужто уж все исполнители такие нечуйствительные были? Может, там еще чего-то есть? В принципе, и сейчас ведь купируют вдоль и поперек - что, время Чайковского пока не настало?
1)Но... все же, Фитценгагеновская версия слушается более нарядно.
Возможно, правда, что это впечатление только от сравнения исполнений, когда "Фитценгагена" играют все,
2)а "оригинал" Чайковского у меня есть только в исполнении Кнушевицкого.
3)По-моему, оригинальную версию Чайковского можно было бы более трактовать как концерт, а не просто вариационный цикл.
1)сами сказали что она "нарядная " .
2)ЕЕ еще блестяще играет Александр Рудин
3)Согласен. да , к слову . Когда на диске или в программе концерта
пишут "оригинальная версия ", то могут иметь в виду и версию Фицгагена. Версию Чайковского мало кто знает и играют .
Здоровья! Счастья ! Успехов ! Процветания каждому дому ! Всегда
Данил Шафран играет редакцию Фицгагена, которую сам композитор с гневом отверг .Я не читал статью, я написал в свое время работу.
<...>
А по качеству исполнения ,то Шафран- это Шафран !
<...>
Лучшее, на мой взгляд- исполнение с Кириллом Петровичем Кондрашиным(49 год ). Но и исполнение с ЗАКР во многом ему не уступает .
Так я вот и спрашиваю - вот после Чайковского всех - понимали, а его, бедного, не понимали? Неужто уж все исполнители такие нечуйствительные были?
Вот Адольф Бродский запрещал дирижерам делать купюры в скрипичном концерте Чайковского, я там еще его цитату приводил.
Сообщение от kjsdh629
Может, там еще чего-то есть? В принципе, и сейчас ведь купируют вдоль и поперек - что, время Чайковского пока не настало?
Что-то да точно в этом есть .
А вот что как-то непонятно.
А из законченных произведений другого композитора, претерпевших множество купюр, редакций, вспоминается лишь "Борис Годунов"...
В статье приводятся воспоминания о том, как Чайковского упрашивали написать Виолончельный концерт...
Однако ведь он его начал. В рукописи Шестой симфонии после смерти нашли листы с набросками к виолончельному концерту.
Поэт умирает или при жизни, или не умирает никогда
Б.Л. Пастернак
покойный Давид Федорович Ойстрах играл в большинстве случаев Концерт Чайковского в редакции Ауэра
боюсь, что как раз в большинстве случаев он играл редакцию К.Мостраса и Д.Ойстраха, иногда вставляя ауэровские пассажи
P.S.: сорри за оффтоп, не по теме.
Прослушал я несколько раз авторскую редакцию виолончельных вариаций. Честно говоря, мне именно авторская версия больше понравилась (слышал я её впервые). У Чайковского там каждая нота стоит на своём месте. Эта редакция более совершеннее и законченнее, нежели фитценгагеновская, IMHO.
"Величие искусства яснее всего проявляется в музыке".
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки