Страница 3 из 5 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 42

Тема: Современные теноры, поющие тремя регистрами

              
  1. #21

    По умолчанию Re: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Цитата Сообщение от Alfredo Germont Посмотреть сообщение
    Вот, например, в присоединенном файле фрагмент пиратской запись спектакля "Пуритан" Беллини 2004 года, где тенор берет написанное композитором верхнее "фа". Красиво это или нет - решайте сами...
    Возможно, более иллюстративно сравнить техники известных теноров на клипе-миксте?
    http://www.youtube.com/watch?v=6Jf-lD8_iMs

  • #22

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Цитата Сообщение от Alexandernevsky Посмотреть сообщение
    Диапазон голоса есть работа мышц голосовых связок на разных участках голоса.
    Начиная с "си" первой октавы до "фа" второй октавы в голосе звучит преимущественно головной резонатор (не фальцет!) и изменений не происходит.
    Позвольте подать голос не вокалисту, а - анатому, физиологу, врачу-краниопату:
    http://www.kanpal.evrika.co.il/index.php?page=2367
    "...широкую научную известность приобрели в 50х-60х годах рентгенологические исследования Л.Б. Дмитриева по работе гортани и голосовых связок во время пения. В связи с глобальной "наукизацией", данная точка зрения на вокальное искусство быстро овладела умами начинающих и не только вокалистов, а также вокальных педагогов. Многие начали поговаривать, что стоит ли заботиться о певческом дыхании, когда наука столь настойчиво говорит о первостепенной важности гортани и голосовых связок в пении."
    http://www.rockvocalist.ru/?mode=03&id=resonance
    Увы, при такой "технике" не спасает и "забота о дыхании"... Путь в никуда.
    А что итальянцы? Великая Школа Мастеров по-прежнему не ведётся ни на какие наукообразия: более того - всемирный успех старой школы бельканто сподвиг учёных исследовать этот феномен, и к концу 18 века итальянские анатомы и физиологи уже знали, что живой череп человека может расширяться и сужаться, а его пазухи-синусы являются мощными резонаторами звуков. (Anatomia Umana,Vol.1,1931,Guiseppe Sperino, p.203).
    Отсюда понятен главный принцип Школы: "...У нас в пении нет никаких секретов, никаких других возможностей в голосе, кроме резонанса. Поэтому резонаторную настройку - верный механизм голосообразования - нельзя терять ни при каких обстоятельствах. Потеряв резонанс, перестаешь быть певцом...".(Дж. Барра, вокальный педагог).
    В отличие от примитивного понимания "головной резонатор", живой человеческий череп содержит резонаторов минимум ДЕВЯТЬ(!). Парные - лобные, назальные, верхнечелюстные (а пропо - из известных теноров преимущественно их "нагружал" И.Козловский, теперь - в большой мере П.Доминго), мастоидальные. Непарный синус - основной кости (sinus sphenobasilaris) - крупная пазуха, верхние стенки которой составляют под углом "турецкое седло", к которому плотно прилежат гипофиз, эпифиз (постоянное раздражение которых мощными резонациями часто приводит к гормональным нарушениям - ожирение, диабет, тиреотоксикоз и т.д.). Резонация основного синуса даёт звук особой полётности средней по мощности, но теплоты, в отличие от мощного "металла" лицевых синусов. Типичный представитель "базиллярной" техники - Л.Паваротти.
    Не следует забывать, что в окрасе оперного звука принимает участие и весь подвижный череп с его содержимым.
    Голосовые связки, гортань, трахея и т.д. у теноров имеют второстепенное значение, конечно, если они функционально здоровы.
    Бронхиальное дерево (трубчатый мини-орган) как резонатор нижних регистров - отдельный разговор.

  • #23

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Звуковой резонанс - явление пассивного (без затрат дополнительной энергии источника) усиления звука - свойство природы, которое исследовано физической наукой вдоль и поперёк до начала 20 века. Полно и доступно излагался в совецкой начальной школе. Сейчас - тоже и в инете.Теперь, в оношении частного случая: вокалистов и "головных резонаторов".

    Во-1-х, того самого резонанса, который имеется в виду в физике, в черепе ЖИВОГО человека быть не может, т.к. все
    костные поверхности, в том числе, и поверхности полостей в черепе живого человека покрыты поглощающей звук живой тканью - слизистой оболочкой (биология).

    Во-2-х. (корр.) Явление резонанса при голосоведении возникает, ибо звук самих голосовых связок, как показывают опыты, практически не слышан. Кроме того, частота (тон) и громкость звука всё время меняется. Следовательно, характеристики имеющегося физического резонатора: его собственная резонансная частота и его добротность - всё время подстраивается под требуемые. Полости фиксированного объёма и состава не могут выполнять эти задачи. Значит, резонатор звука вокального диапазона - не головные полости.

    В-3-х, если полости черепа и череп целиком и резонируют каким-то образом, то это происходит только на нескольких фиксированых частотах в силу неизменности физических объёмов этих полостей. Пока апологеты "головных резонаторов" не утрудились дать нам сведения о величинах этих частот. Во всяком случае, и без подсчётов понятно, что в силу своих малых размеров (за исключением черепа целиком) головные полости, если и способны к резонансу, то только на частотах, лежащих существенно выше голосового диапазона. Без указания на конкретные частОты весь разговор о физическом головном резонансе - дилетантская болтовня. Ещё вопрос апологетам: а из какого места певца выходит звук от "головных резонаторов"? По какому физиологическому/физическому пути?

    Ещё совершено очевидный аргумент - случай воспаления слизистых оболочек в связи с простудными заболеваниями - слизистые оболочки разбухают и их звукопоглощающая способность возрастает сверх меры. Но дело и не в этом, а в том, что факт наличия простудного звука определяется по звучанию СОГЛАСНЫХ - любой может убедиться сам. А воспаление слизистых в полостях черепа никак не влияет на ГЛАСНЫЕ. То есть, ГЛАСНЫЕ-то в резонаторе формируются, только этот резонатор основного тона находятся НЕ в полостях черепа. А, вот, если звук формируется с участием головы, то получается "носовой" звук - когда выход гортани в носовую полость не перекрыт нёбной занавеской, и в полный рост звучат "головные резонаторы"

    --

    Понятие "головные резонаторы" может применяться педагогами как некая модель, если она помогает ученику получить нужные ощущения, но настаивать на их реальном наличии - показатель отсутствия школьного образования по физике и биологии. В голосовом аппарате человека, судя по отдельному чистому звуку голосовых складок, есть элементы, в которых образуются стоячие волны основного тона и которые подстраиваются под частоты любого звукоряда, но находятся они не в черепе.
    Последний раз редактировалось Геор; 04.02.2011 в 10:30. Причина: Уточнение изложения.

  • #24

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Цитата Сообщение от Геор Посмотреть сообщение
    Ещё вопрос апологетам: а из какого места
    певца выходит звук от "головных резонаторов"? По какому физиологическому/физическому пути?

    Не ищите лёгких "путей"! Разберитесь в понятиях "резонанс", "звук", "воздушный поток", попытайтесь расставить их по своим "местам" т.д.

    ... только истина в том, что эти резонаторы находятся НЕ в полостях черепа. А, вот, если звук формируется с участием головы, то получается "носовой" звук - когда выход гортани в носовую полость не перекрыт нёбной занавеской, и в полный рост звучат "головные резонаторы"

    Прознав что-то о "носовом резонаторе", не следует объявлять сие "истиной"...
    Учите матчасть - помимо девяти пазух-резонаторов черепа, полость рта и весь череп с его ячеистой структурой - могут резонировать, как по-отдельности (у вокальных ассов), так и в различных вариантах объединенной резонаторной системы.


    Понятие "головные резонаторы" может применяться педагогами как некая модель, если она помогает ученику получить нужные ощущения, но настаивать на их реальном наличии - показатель отсутствия школьного образования по физике и биологии.

    Если ученик упорно остановился в своём развитии на уровне физики, анатомии 6-8 классов СШ, то "настаивать" на расширении его познаний в этих и других областях знания нет смысла - ничего не поможет...

    В голосовом аппарате человека, судя по отдельному чистому звуку голосовых складок, есть элементы, в которых образуются стоячие волны и которые подстраиваются под частоты любого звукоряда, но находятся они не в черепе.

    "Чистый звук голосовых складок со стоячими волнами"... даже комментировать не хочется... как и фантазии о "набухающих слизистых" и пр.
    Хочется лишь спросить: ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ВАШЕЙ ШКОЛЫ?
    "Суха, мой друг, теория, суха! Но вечно древо жизни зеленеет."(с)
    Если пропустить предисловие и дифирамбы Автора, и начать сразу внимательно читать интервью мастеров вокала, то, возможно, что-то прояснится в вопросе итальянской резонаторной техники вокала.
    http://depositfiles.com/ru/files/4zte9l522

  • #25
    А я тут мимо кракодил.. Аватар для Aybolit
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    4,991
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    На 24-й секунде я аж подпрыгнул от неожиданности =)))
    В отличие от предыдущих дорогих ораторов не могу сказать, что для меня это было очень красиво.
    Луизианская рептилия — пожиратель заблудших овечек

  • #26

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Раньше в Ютубе по поиску "high F Puritani" можно было послушать ФА от 10-тка известных теноров, и это ФА было не то, чтобы ужасно, но неприятно - точно. Сейчас этот файл убрали (типа авторские права), а есть вот это: http://www.youtube.com/watch?v=tDLNGJyeOWg

  • #27

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами


  • #28
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    забавная подборка... авторский текст был исполнен один (1) раз - Маттеуцци, все остальные обошлись без попыток атаковать фа, а большинство выпустили так же и предыдущий ре-бемоль, заменяя его ля-бемолем - это, впрочем, вполне логично т.к. делает более выпуклой кульминацию на следующем ре-бемоле (на месте искомого фа).
    Вместе с тем, хочу сказать, что этот кастрированный вариант в исполнении нескольких теноров меня вполне убедил, во-первых, и такие ре-бемоли дорогого стоят, а во-вторых, стремление теноров (в старой подборке) родить это злополучное фа в большинстве своем было абсолютно неэстетично и привносило только спортивный интерес... Музыка Беллини при этом только страдала...

  • #29
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Сообщений
    351

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Может, немного не в тему, но заинтересовал вот этот тайваньский юноша:

    http://www.youtube.com/watch?v=69Nkur0XjG4

    Берёт ля в конце клипа. Тембр у него какой-то необычный.
    2^57885161-1 is prime!

  • #30

    По умолчанию Re: Ответ: Современные теноры, поющие тремя регистрами

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey Посмотреть сообщение
    Может, немного не в тему
    Берёт ля в конце клипа. Тембр у него какой-то необычный.
    Как раз - обычный азиатский тембр, окрас которого полностью зависит от формы узкоглазого, плоскозатылочного черепа и голосового аппарата, преформированного азиатской фонетикой. Может и "си" взять под микрофон... только - причем тут оперные тенора-бельканто?

  • Страница 3 из 5 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Классические певцы, поющие эстраду и рок
      от mihailalt-7 в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 82
      Последнее сообщение: 07.11.2016, 22:48
    2. Современные оперы на современные литературные сюжеты
      от Aya-chan в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 04.02.2013, 23:26
    3. Стивен Митен. Поющие неандертальцы
      от SSK в разделе Беседка
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 07.05.2012, 00:10
    4. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 22.10.2011, 05:09
    5. Срочно требуются поющие девушки для съемок!
      от Serdceedov в разделе Предложения работы
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 01.08.2010, 23:48

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100