14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 9170

Тема: музыкальная семантика

              
  1. #31
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что такое определение устанавливает неразрывное наше родство с животным миром. Да, мычание коровы - интонация, но, конечно, не музыка. А почему интонация интуитивно понятна, а все остальное -нет? Давайте пока отрешимся от музыки.

    Интонация - базисный элемент музыкального процесса. А определять базисные элементы - дело хитрое. Лучше считать их "очевидными".
    А как это "отрешиться от музыки" при обсуждении музыкальной семантики?
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость


  • #32
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от ne-mov Посмотреть сообщение
    Да,значит на этих этапах происходят мыслительные аналитически-синтетические процессы. А на третьем?
    А там, наверное, эмоции выходят на первый план, ассоциации, состояния (вспомните "транс" у Айболита).
    Но в процессе "доработки" этой схемы оказалось (если верить ученым), что так просто у нас ничего не разделяется, и без эмоций (и, соответственно, семантики, пусть и элементарной - плюс и минус) невозможен никакой аналитический акт, даже установление периодичности метра, например.
    Т. е., грубо говоря, эти процессы - не только одновременны, но и - в каждом из них присутствуют все три сразу.

  • #33
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Aybolit Посмотреть сообщение
    Борис, я не понял эту фразу..
    Извините!

    Я хотел скзать, что говорить про эти уровни трудно, а музицировать "про них" - самое то.

  • #34
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что такое определение устанавливает неразрывное наше родство с животным миром. Да, мычание коровы - интонация, но, конечно, не музыка. А почему интонация интуитивно понятна, а все остальное -нет? Давайте пока отрешимся от музыки.
    Спасибо за "инуитивно". Если я правильно понял Айболита, то можно сказать, что и все остальное - инуитивно? И чем интетсивнее, тем интуитивнее.

  • #35
    Постоянный участник Аватар для ne-mov
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    60
    Сообщений
    808
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    А там, наверное, эмоции выходят на первый план, ассоциации, состояния (вспомните "транс" у Айболита).
    Но в процессе "доработки" этой схемы оказалось (если верить ученым), что так просто у нас ничего не разделяется, и без эмоций (и, соответственно, семантики, пусть и элементарной - плюс и минус) невозможен никакой аналитический акт, даже установление периодичности метра, например.
    Т. е., грубо говоря, эти процессы - не только одновременны, но и - в каждом из них присутствуют все три сразу.
    Конечно,это требует определённого размышления, а на первый взгляд кажется, что семантизация (в широком смысле слова) просто поглощает собой остальное. Формализация - семантизация на уровне структуры,на уровне элементов; онтологизация - она же на уровне сочетания,соотношения элементов.
    http://www.miniotas.eu/Home/

  • #36
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от ne-mov Посмотреть сообщение
    Конечно,это требует определённого размышления, а на первый взгляд кажется, что семантизация (в широком смысле слова) просто поглощает собой остальное. Формализация - семантизация на уровне структуры,на уровне элементов; онтологизация - она же на уровне сочетания,соотношения элементов.
    Это я, наверное, плохо обращаюсь с терминами, - везде сую "семантизацию", не обращая внимения на разные оттенки значений.
    Ведь, все-таки, можно слушать параметры (выше-ниже, тише-громче), но и уловить никаких закономерностей/структур/формы.
    И так же можно распознать, скажем форму, - и спросить потом: "ну и что?". Ну, так, а могло быть и не так.
    А можно - почувствовать, "почему" так.

  • #37
    Постоянный участник Аватар для ne-mov
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    60
    Сообщений
    808
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Возникает ещё один вопрос. В наших гипотетических восприятиях,мне кажется ,мы моделируем восприятие знатоком (условно говоря) - устоявшегося. Как быть с частым обратным случаем - восприятием любителем - нового для него , или тоже с восприятием знатоком, но теперь уже чего-либо новаторского, где и 1 и 2 может быть,не сработают?
    http://www.miniotas.eu/Home/

  • #38
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от ne-mov Посмотреть сообщение
    Возникает ещё один вопрос. В наших гипотетических восприятиях,мне кажется ,мы моделируем восприятие знатоком (условно говоря) - устоявшегося. Как быть с частым обратным случаем - восприятием любителем - нового для него , или тоже с восприятием знатоком, но теперь уже чего-либо новаторского, где и 1 и 2 может быть,не сработают?
    Он не признает текст "интерпретируемым", или "проинтерпретирует" его как "плохой".

  • #39
    Постоянный участник Аватар для ne-mov
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    60
    Сообщений
    808
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Он не признает текст "интерпретируемым", или "проинтерпретирует" его как "плохой".
    Но всё же он что-то воспринимает, т.е. процесс восприятия происходит?
    Тогда на основе каких закономерностей?
    Я наверное Вас мучаю глупыми вопросами
    http://www.miniotas.eu/Home/

  • #40
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от ne-mov Посмотреть сообщение
    Но всё же он что-то воспринимает, т.е. процесс восприятия происходит?
    Тогда на основе каких закономерностей?
    Я наверное Вас мучаю глупыми вопросами
    Что Вы! Это все и для меня - ключевые вопросы...
    Я думаю, что это тогда - не художественное востриятие, а - "бытовое", что ли, - и как бы "тест", - подключать ли художественное восприятие?

  • Страница 4 из 917 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. семантика тональности
      от bobr177 в разделе Старинная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 11.02.2015, 21:18
    2. Синтаксис и семантика
      от Glinski в разделе Современная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 20.08.2012, 22:04
    3. Музыкальная семантика: двадцать лет спустя...
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 82
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 16:38
    4. Музыкальная угадайка!
      от Анатолий Лихницкий в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 17.08.2007, 20:27
    5. "Семантика" Моцарта (Вариации фа мажор KV 613)
      от Walter Boot Legge в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 434
      Последнее сообщение: 01.10.2006, 14:18

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100