Новые пластинки: новые впечатления, открытия, разочарования

[After hours]

Кстати, ув. usman(или кто-нибудь): а что может означать, по Вашему мнению, во втором концерте Шопена это "ту-ту-ту-туу-ту-туууу" у валторны в финале? Тут ведь, явно, какое-то программное содержание...

[usman]

Кстати, ув. usman(или кто-нибудь): а что может означать, по Вашему мнению, во втором концерте Шопена это "ту-ту-ту-туу-ту-туууу" у валторны в финале? Тут ведь, явно, какое-то программное содержание...

По моему мнению, ничего особенного оно не означает. Здесь Шопен поручил валторне роль... валторны , т.е., она играет обертоновый мотив, который так был характерен для её прародителей — охотничьих (лесных) рогов [нем. Waldhorn = Wald (лес) + Horn (рог)]

Кто-то (точно не упомню) довольно остроумно высказывался по поводу лейтмотивной системы в "Кольце Нибелунгов" Вагнера — что звучание лейтмотива при каждом появлении персонажа аналогично тому, как если бы в драматическом театре каждый герой пьесы, выходя на сцену, декламировал бы текст своей визитной карточки ...

В данном случае обертоновый мотив — это просто своеобразная "визитка" валторны. Вряд ли, думаю, именно в концерте Шопена стоит искать какие-то программные интерпертации этого: лесную романтику или сцены охоты в обрамлении фортепианных кружев

IMHO

[экс-alemar]

Смешно!
Откуда такое правило? IMHO, как только появляется "автомат", совершенство тут же пропадает. Всё, что "на автомате" — это мертвечина.

В джазе не совсем так- пример, коих масса - Бен Вебстер тысячи раз играл стандарт Yesterdays, начиная с середины 30-х, известный "автоматизм" имеет место быть, НО исполняет он стандарт КАЖДЫЙ раз волшебно меняя нечто внутри вещи - http://www.youtube.com/watch?v=1HwjPuo2GF4 (поздний, и самый любимый вариант). Это - я уверен, чисто джазовые манипуляции... Что общего у варианта Бена с вариантом Арти Шоу ??? http://www.youtube.com/watch?v=dfKfjddmrg4 Тема - это картонная коробочка, каждый ее наполняет тем, что имеет внутри себя.

[экс-alemar]

Начав слушать Стручка плавно перешел Лестера Янга (неоспоримого любимца тенорного) - записи на Алладине -лучше у Президента, и логически закончил двумя альбомами Хока - лучшими - The Hawk Flies High и Wrapped Tight (лебединая песня Хоука) - были и Трэйн и Байз и Шепп и Роллинз, но эти - как соль, для всего.
... вернулся к Янгу- polka dots and moonbeams - , запись 49 года, то, что меня лично трансформирует, иначе говоря - корёжит. Звук Лестера - этому не научить. Нужно прожить, как Янг.

[Sun_Lion]

Начав слушать Стручка плавно перешел Лестера Янга (неоспоримого любимца тенорного) - записи на Алладине -лучше у Президента, и логически закончил двумя альбомами Хока - лучшими - The Hawk Flies High и Wrapped Tight (лебединая песня Хоука) - были и Трэйн и Байз и Шепп и Роллинз, но эти - как соль, для всего.
... вернулся к Янгу- polka dots and moonbeams - , запись 49 года, то, что меня лично трансформирует, иначе говоря - корёжит. Звук Лестера - этому не научить. Нужно прожить, как Янг.

Я сейчас тоже интенсивно переслушиваю Янга. Вся его "история" в пяти виниловых двойниках. И еще, и еще - много винила с его записями. Ну кого я еще в последнее время так подробно слушал?!

[Anna-Marta]

Повторю ещё раз большинство блюзовых музыкантов середины XX века плохо были знакомы с музыкальной теорией и играли руководствуясь собственным чутьём так сказать на эмоциях.

вы открываете прописные истины. кто же не знает, что джаз и блюз - искусство слухачей. именно это я имела ввиду, говоря о совете посолить блюдо повару. а в мире, конечно, встречаются эпизоды открывания рта или имитации игры под фанеру. но это бывает в опред. условиях, это исключение. а правило - только в пост-ссср и только в попсе.

[Anna-Marta]

Как правило исполнение сначала доводиться до совершенства, а потом играется на автомате.

и при чем тут импровизация тогда???

большинство блюзовых гитаристов 1940 - 1960 - х не особо вникали в музыкальную теорию, некоторые и нот не знали. В блюзе не требуется точное следование нотной записи. Сами блюзмены об этом упоминали в интервью, которые они давали в те годы.

а кто вам ЗДЕСЬ говорил и где, что блюзовые гитаристы "вникали в музыкальную теорию"? или что в блюзе "требуется точное следование нотной записи"? вы выссказываете элементарные вещи как некие информационные открытия.

[After hours]

По моему мнению, ничего особенного оно не означает. Здесь Шопен поручил валторне роль... валторны , т.е., она играет обертоновый мотив, который так был характерен для её прародителей — охотничьих (лесных) рогов [нем. Waldhorn = Wald (лес) + Horn (рог)]

Кто-то (точно не упомню) довольно остроумно высказывался по поводу лейтмотивной системы в "Кольце Нибелунгов" Вагнера — что звучание лейтмотива при каждом появлении персонажа аналогично тому, как если бы в драматическом театре каждый герой пьесы, выходя на сцену, декламировал бы текст своей визитной карточки ...

В данном случае обертоновый мотив — это просто своеобразная "визитка" валторны. Вряд ли, думаю, именно в концерте Шопена стоит искать какие-то программные интерпертации этого: лесную романтику или сцены охоты в обрамлении фортепианных кружев

IMHO

Спасибо! Весьма познавательно.

[gene_d]

из последнего понравившегося - трио Jeff Ballard - Lionel Loeke - Miguel Zenon.

- http://www.youtube.com/watch?v=oSbySpr1gSM

их недавний альбом Time's Tales очень высоко оценен в Down Beat'е.
прям неофьюжн какой-то....

[gene_d]

иногда открываются самые неожиданные параллели в музыке.
например, Esbjorn Swensson Trio - группа Radiohead.
ход развития творчества этих коллективов имеет на удивление одно направление - надеюсь, все помнят ранние вещи и тех и других, а вот к чему они пришли в итоге, плиз, демонстрирую.

- http://www.youtube.com/watch?v=eR6VrIkzY5g - это с последнего альбома Свенссона. гениальный альбом, несмотря на всю внешнюю замороченность.

- http://www.youtube.com/watch?v=Ucn5z1iiF5g - а это то ли последний, то ли предпоследний альбом Radiohead... я бы выразился, максимум музыки и идей минимумом средств. как и у Свенссона, впрочем.

к огромному сожелению, Свенссон погиб. для меня он был самой большой надеждой европейского джаза. музыкант, у которого я не могу отбросить, как неинтересный, не то, чтобы какой-нибудь альбом - да ни одну композицию.