Новые пластинки: новые впечатления, открытия, разочарования

[gene_d]

контракт Бенни Гудмена на участие в еженедельной танцевальной радиопрограмме Saturday Night Let's Dance с радиокомпанией NBC был подписан только после того, как музыка его оркестра стала попадать в хиты Top 10. но передача начиналась очень поздно и в результате оркестр лучше всего знали по радиопередачам на Западном побережье. в итоге, когда оркестр Гудмена в 35 году отправился в национальное турне, они фактически провалили его первую половину - пока не доехали до Лос-Анджелеса. а вот там их отлично знали и уже поджидали. случилась сенсация, успех раскрутили в прессе и на радио - и с тех пор у бэнда Гудмена был только прайм-тайм и успех.
но все равно это был успех ТАНЦЕВАЛЬНОГО бэнда!
настоящий успех пришел в 38-41-х годах - после концерта в Карнеги-Холле и участия с секстетом (а не биг-бэндом) в бродвейском мюзикле Swinging The Dream.

[Читатель]

Там была тонкая интрига примерно в 1934 году или в начале 1935 года.
Guy Lombardo имел свою радиопрограмму, его знала широкая публика.
В то время доступ к широкой радиосети означал известность, а отсутствие такого доступа означало неизвестность.
Возможно с помощью взяток еврейские круги смогли отставить Guy Lombardo и ввернуть на эту радиосеть непопулярного Benny.
Европа продолжала слушать вальсы Штрауса, а в США лёд тронулся.

Да что вы! Какие еще там вальсы Штрауса! Это в 20-30- годы 20-го века?! Да в те годы даже в СССР джаз был популярной музыкой, под него танцевали и пели песенки. Именно тогда возник и пользовался бешеной популярностью джаз-оркестр Утесова, пытавшейся скрестить джаз с нарождающейся советской эстрадой.

[gene_d]

Да что вы! Какие еще там вальсы Штрауса! Это в 20-30- годы 20-го века?! Да в те годы даже в СССР джаз был популярной музыкой, под него танцевали и пели песенки. Именно тогда возник и пользовался бешеной популярностью джаз-оркестр Утесова, пытавшейся скрестить джаз с нарождающейся советской эстрадой.

нет-нет... все правильно!
в США танцевальный джаз был очень долгое время прерогативой черного населения, сегрегированного до такой степени, что белые не могли ходить на мероприятия для черных и наоборот.
первый ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ джаз для белых сделал популярным Бенни Гудмен в 35 г.
Дюк Эллингтон выступал по разным кабаре и воспринимался белой публикой соответсвенно... всеамериканской популярности у него тогда не было - это все случилось потом.
белые американцы слушали так.наз. свит-джаз (а на самом деле практически совсем не джаз), в исполнении белых же оркестров Гая Ломбардо, Пола Уайтмена и тому подобным.

а так наз. джаз Утесова к собственно джазу тоже никакого отношения не имел - это была обычная эстрада с элементами эксцентрики (которые и выдавались за джаз). сам Утесов джаз не понимал и терпеть не мог (о чем впоследствии сам и признавался в разных интервью). а действительно бешеной популярностью пользовались в его исполнении не псевдоджазовые номера, а песенки типа "Все хорошо, прекрасная маркиза" (с музыкой, украденной с французской народной мелодии), а также всевозможные одесские полублатные песни.
более-менее настоящий джаз в СССР в то время играли совсем другие оркестры - А.Цфасмана, Я.Скоморовского, Э.Рознера, ..

[Читатель]

сам Утесов джаз не понимал и терпеть не мог (о чем впоследствии сам и признавался в разных интервью)...

Что, что? А можно узнать, где и как он в этом признавался? Мне вот что-то не довелось об этом слышать - а я еще успел послушать его оркестр и увидеть самого Утесова живьем. Я уж не говорю о том, что Утесов в годы моего детства и юности часто выступал на "голубых огоньках" (была в те годы такая телепередач). Да и мемуары Утесова: "Спасибо, сердце! Воспоминания, встречи, раздумья. — М., 1976" я читал. Нет в них ничего подобного!

Между прочим, читаем в Вики:

В 1928 году в Париже (где он с женой и дочерью был в качестве туриста) Утёсов услышал американский джаз-оркестр Теда Льюиса, который поразил его тем, что потом сам Утёсов называл «театрализацией».

Коллектив Утёсова исполнял западные шлягеры и специально написанные инструментальные композиции и песни. Последние постепенно заняли основное место в программах оркестра.

Так что джаз-оркестры в те годы широко выступали в Европе. И танцевали там под них, а не под Штрауса.

Между прочим, см здесь "Первая джазовая фонограмма датируется февралем 1917 г. Это запись белой группы Original Dixieland Jazz Band".

Или вот еще:

Одновременно с появлением негритянских оркестров возникли и оркестры белых музыкантов, исполнявших подобную же музыку, практически не имевшую принципиальных отличий. Эти был стиль "диксиленд" белых. Само слово "диксиленд" означает "южные штаты".

источник: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДЖАЗА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ. Составитель - Михаил Митропольский, глава "Новоорлеанский период" см. тут

[Sun_Lion]

Следовало бы отличать оригинальных артистов, например, Шадэ, Нору Джонс, Дайану Кролл, Тома Уэйтса от их последователей, быстренько, пока успех не выветрился, взращенных и запущенных ловкими продюсерами в хэви-ротацию.
Первые приятно удивляют и приносят свежесть. Подражатели механизируют новый жанр, выхолащивают суть. Так случилось и с шептуньями, "декорирующими" рок- и поп-шлягеры 60-70-80-90-х ( - Известная бразильская, кажется, серия компакт-дисков). Это - просто поток. Для невзыскательных в музыкальном плане, хотя и вполне достойных во всем остальном людей. Такая музыка - звуковое кондиционирование пространства. Она не мешает думать и звонить по телефону. Пошловато, с нашей, меломанской точки зрения, конечно... Но представляете, если нас вот сейчас всех быстренько выдернуть с насиженных мест и выстроить в шеренгу перед стилистами и "историками моды", что они скажут о нашей одежде?..

[Dbdfxbccbvj]

Джазу даже в США трудно было создать рабочие места.
Джазовые импрессарио приходили в ночные клубы и уговаривали владельца дать ночную работу какому-нибудь джазовому квартету.
Знаменитые клубы типа Minton's Playhous недолго были джазовыми клубами.
Они или разорялись, или переквалифицировались на другие виды развлечений.
Многие музыканты переквалифицировались в водителей грузовиков.
Коммерческая сторона серьёзной новой музыки всегда представляла проблему.
Творчество не совместимо с коммерческим подходом.
Сеёчас музыкальная индустрия в своей коммерциализации дошла до крайней точки.
А в 30-40-50-60-е годы в музыкальной индустрии были незащищённые места, куда удавалось протолкнуть творческую музыку для относительно широкого потребления.

[gene_d]

Что, что? А можно узнать, где и как он в этом признавался? Мне вот что-то не довелось об этом слышать - а я еще успел послушать его оркестр и увидеть самого Утесова живьем. Я уж не говорю о том, что Утесов в годы моего детства и юности часто выступал на "голубых огоньках" (была в те годы такая телепередач). Да и мемуары Утесова: "Спасибо, сердце! Воспоминания, встречи, раздумья. — М., 1976" я читал. Нет в них ничего подобного!

мемуары Утесова - это то же самое идеологически, что воспоминания маршала Жукова - "правильные слова"... а что было на самом деле, можно прочитать в воспоминаниях тех, кто с ним работал и в некоторых интервью. во время работы в журнале я копал эту тему, много общался с российскими авторами и музыкантами и увидел, что официальное признание Утесова как поборника джаза не имеет ничего общего с действительностью.

почитайте вот здесь - думаю, Вам будет интересно, это серьезное исследование: - http://journal.jazz.ru/2011/04/13/ut...ts-and-doubts/

маленькая цитата из этого исследования: "Лауреат международных фестивалей, джазовый пианист Леонид Чижик, работавший в утёсовском оркестре с 1968 по 1971 годы, вспоминает, что «оркестр всё больше походил на группу, аккомпанирующую стареющей звезде». Доходило до курьёзов. Однажды Чижик использовал несколько специфически джазовых аккордов для того, чтобы придать свежесть аккомпанементу утёсовских песен. Это вызвало у артиста явное недовольство. А когда Чижик попросил отпустить его для участия в международном джаз-фестивале, Утёсов воскликнул: «Лёня! Что за джаз? Какой джаз?» Или же посмеивался над оркестрантами-джазменами: «Этот ваш джаз-смас!». Известный джазмен и композитор Юрий Маркин, работавший в оркестре с 1973 по 1977 годы, говорил: «Утёсовский джаз являлся по отношению к настоящему джазу тем же, чем является наша блатняга к французскому шансону… Мэтр был уверен, что джаз как таковой советским людям чужд и не нужен»."

да и в поздних своих интервью Утесов сам признавался порой, что джаз он понимал чисто по-своему, то есть настоящий джаз его не волновал совершенно. Утесов любил и понимал шоу...

В 1928 году в Париже (где он с женой и дочерью был в качестве туриста) Утёсов услышал американский джаз-оркестр Теда Льюиса, который поразил его тем, что потом сам Утёсов называл «театрализацией».
Коллектив Утёсова исполнял западные шлягеры и специально написанные инструментальные композиции и песни. Последние постепенно заняли основное место в программах оркестра.

Так что джаз-оркестры в те годы широко выступали в Европе. И танцевали там под них, а не под Штрауса.

так наз. "американский джаз-оркестр Теда Льюиса" представлял собой на самом деле классический мюзик-холл с комическими и даже цирковыми номерами, а музыка, которую они исполняли, была типичной эстрадно-развлекательной для того времени. почитайте об этом в вышеупомянутой статье, хотя есть и еще много источников.

настоящий джаз тоже появился в Европе в большом количестве, но позже - в середине-конце 30-х.

Между прочим, см здесь "Первая джазовая фонограмма датируется февралем 1917 г. Это запись белой группы Original Dixieland Jazz Band".

Или вот еще: "Одновременно с появлением негритянских оркестров возникли и оркестры белых музыкантов, исполнявших подобную же музыку, практически не имевшую принципиальных отличий. Эти был стиль "диксиленд" белых. Само слово "диксиленд" означает "южные штаты".

это ничего не значит, кроме того, что отдельные белые музыканты тоже любили джаз и хотели его играть. чаще всего это было копирование, но не всегда - были и в 10-20-е годы оригинальные белые джазмены, такие, как Бикс Байдербек. но их было мало и белому населению США они были тогда практически неизвестны.

"королем джаза" называли в конце 20-х Пола Уайтмена и его оркестр, но они играли банальную симфоэстрадную музыку, только слегка инструментованную "под джаз". это всё прокатывало "на ура", потому что белое население в массе своей оригинальный настоящий черный джаз почти не слышало вообще.

а так наз. "эпоха джаза", которую воспел Ф.С.Фицджеральд, на самом деле была "эпохой фокстрота и чарльстона", в основном в исполнении белых оркестров и оркестриков, которые наводнили США по всем развлекательным заведениям. играли они именно всевозможные фокстроты и чарльстоны, а также другую танцевальную музыку. называлось это, разумеется, джазом, но к музыке, которую тогда же играла "Горячая пятерка и семерка" Луи Армстронга, имела примерно такое же отношение, какое сегодня песенки Леонида Агутина имеют к вокалу Курта Эллинга...

Армстронг, Эллингтон и другие черные джазмены в 20-е тоже обладали определенным успехом, разумеется, но только как так наз. "расовые исполнители"... и издавались они на грампластинках "расовых серий", предназначенных для черной аудитории.

[Dbdfxbccbvj]

Какой там джаз в 30-е годы, там в массовом сознании ничего близкого к джазу не было.
В 80-е годы мы много ходили по адресам, собирали старые пластинки.
У потомков московской интеллигенции и номенклатуры 30-х годов были ещё большие залежи европейских и американских пластинок 30-х годов.
Немецкие трофейные оставим в стороне, там нацистская идеология.
Так среди пластинок 30-х годов из не классики сплошные салонные оркестры, Штраус, вальсы.
И это отражает массовый вкус той эпохи на Западе.
Перерыв всю Москву, удалось найти Benny Goodman в количестве 1 шт. и Duke Ellington в количестве 2 шт.
Неаполитанские песни, романсы Джильи, Шаляпин - сотни и тысячи.
Торговцы говорят, что в Европах и Америках такая же ситуация.

[Дениза_2]

Утесов сам признавался порой,
что джаз он понимал чисто по-своему,
то есть настоящий джаз его не волновал совершенно...

Обожаю в исполнении Леонида Утёсова ''У самовара я и моя Маша...''

[Maximilianus]

всю рок-музыку к попсе?
это неверно.
там совершенно разные уровни, точно так же, как в джазе.

те же самые Битлз... первые несколько альбомов - поп-музыка в натуре, а последние альбомы - да ни в жисть. даже Леонард Бернстайн признавал, что многие песни Битлз по своему уровню ничуть не слабее песен Шуберта (он сравнивал, конечно, по своим понятиям, но тем не менее). а Битлз действительно далеко не самые "продвинутые" в рок-музыке.

ну и так далее. поп-музыка - не стиль.

Попса, это не поп-музыка, а диагноз
образцы хорошей поп-музыки: Smokey Robinson, Steve Wonder, Al Green, Marvin Gaye, Simon & Garfunkel, The Beatles, The Byrds и так далее
всякие навороты и протестные тексты - это подняло поп-музыку на более высокий уровень, хотя чисто музыкально уровень (сравнение с Шубертом) у всех этих музыкантов был очень высок
а так можно, конечно, делить поп-музыку (а не попсу), на рок, соул и так далее