Новые пластинки: новые впечатления, открытия, разочарования

[gene_d]

Традиционный джаз был продолжением духовых оркестров.
Пределы его развития лежали в пределах эстетики духовых оркестров.

не только духовых оркестров, но и салонного рэгтайма конца XIX - начала ХХ вв.
инструментальный джаз до того, как стал (по названию) джазом (да и определенное время после) называли просто рэгтаймом...
у джаза не один корень... не только духовые черные оркестры... креольское фортепиано играет в самом раннем южном джазе ничуть не меньшую роль. а в чуть более позднем раннем джазе (времен Первой Мировой) - нью-йоркский страйд. (впрочем, ранний страйд - это и есть видоизмененный рэгтайм).

джаз с самого начала был стилем фьюжн...

Модальный джаз имеет корни на Востоке, в исламе.
Эта эстетика преломляется через организации типа Секты чёрных мусульман.
Чтобы понять эту музыку, надо принять ислам, изучить арабский, вникнуть в священные писания, сменить менталитет, отправлять обряды.

та же самая фигня...
в модальном джазе восточная музыка присутствует в мере "постольку-поскольку"... ладовые схемы построения, используемые в джазе, ничего общего с конкретно исламской музыкой чаще всего не имеют. ладовые модальные звукоряды скорее имеют много общего с разнообразной старинной музыкой самых разных стран и народностей.

...в модальном джазе гармоническая основа заменена ладами — дорийским, фригийским, лидийским, пентатоническим и другими звукорядами как европейского, так и неевропейского происхождения...

так что можете не "париться" насчет принятия ислама... слушайте ладовый джаз себе на здоровье - Ваших базовых познаний для понимания данной музыки должно хватить. в крайнем случае просто почитайте про модальную музыку вообще.

[gene_d]

вот тут неплохо и кратенько про ладовый джаз написано...
с примерами однако!

- http://www.colta.ru/articles/music_modern/1719

очень рекомендую всем, кто интересуется.

[gene_d]

мне нет НИКАКОЙ необходимости учитывать популярность попсы.
я ведь четко написал - "в западном джазовом мире и даже мире рок-музыки Зорн ЧРЕЗВЫЧАЙНО известен..." - на выделенное обратили внимание?
каким боком здесь Бритни?????

да, Зорн на Западе - фигура знаковая настолько, что он уже фигурирует далеко не только в джазовых энциклопедиях. он совершенно серьезно числится, например, академическим композитором.... рок-музыкантом... и так далее.

[Dbdfxbccbvj]

Я имею в виду, что под направлением mainstream джаза, сформировавшемся в 30-е годы (со всей саксофонизацией), имеется мощный цивилизационный фундамент в виде традиций европейской классической музыки и в частности творчества классических солистов-виртуозов.
Такую концентрацию итогов исторического развития невозможно наблюдать в других видах неакадемической музыки.

[Казбек]

Испытывая мощнейший комплекс вины, за то, что не знаю имён ни кошки, ни собаки Зорна.
Явственно осознавая, что данным прослушиванием оскверняю свои акустические колонки, все же предпочитаю слушать вот это.

[gene_d]

Я имею в виду, что под направлением mainstream джаза, сформировавшемся в 30-е годы (со всей саксофонизацией), имеется мощный цивилизационный фундамент в виде традиций европейской классической музыки и в частности творчества классических солистов-виртуозов.
Такую концентрацию итогов исторического развития невозможно наблюдать в других видах неакадемической музыки.

саксофонный джазовый мейнстрим в лице биг-бэндов 30-х - это тоже далеко-далеко не весь джаз. и я не вижу в нем никаких "итогов исторического развития"... ну, разве что какие-то промежуточные, частичные итоги...

да и мейнстрим 30-х не весь опирается на традиции европейской классической музыки.

[gene_d]

я говорю о массовой симпатии к музыкантам и со стороны профи-академистов, и просто любителей популярного джаза.

и я тоже об этом.
чем дальше ,тем меньше становится в джазе личностей, к которым ВСЯ джазовая аудитория испытывает массовую симпатию.
и это естественно. современная музыка становится все более и более "нишевой", индивидуальной.
последним таким музыкантом в джазе, к которому действительно ВСЕ-ВСЕ испытывали и симпатию и любовь, был Луи Армстронг...

я не понимаю вашего постоянного стремления однобоко характеризовать академическую музыку. она дает огромную пищу для ума и чувства.

плохо, что не понимаете.
да, академ. музыка "дает огромную пищу для ума и чувства"... но все же однобокую. узкую. оторванную от реальной жизни. "засушенную" в музыкальном нотном "гербарии".
это не недостаток и не достоинство академич. музыки - просто она такова.
джаз же - музыка ситуативная... актуальная. в ней меньше "вечных ценностей".. но они потом проявятся в той части джаза, которая останется в веках... (естественно, это будет не весь джаз).
академич. музыка ХХ века тоже начала постепенно отказываться от однобокости и "парения в горних высях духовности"... и много такой новой музыки мне очень по душе.

никто и не втискивает всю музыку в узкие рамки мелодии, гармонии или ритма. особенно в наше время.

хм...
Вы сами это делаете, когда сравниваете музыку Snurky Puppy и Sons Of Кemet, упирая именно на то, что у первых "все в порядке с гармонией и так далее"... а у вторых нет фантазии, видите ли.
да, гармонически и мелодически первые изощреннее и разнообразнее, но вторые "берут" слушателя именно буйной драйвовой фантазией...

[usman]

...потому что каждый слушатель с чистой совестью может выбрать из гигантского разнообразия что-то очень личное для себя. в классике такого нету и быть не может - потому что там исполнитель играет не себя, а текст композитора...

Перестаньте уже писать из поста в пост эту неимоверную глупость!

[gene_d]

Перестаньте уже писать из поста в пост эту неимоверную глупость!

попрошу не указывать здесь, кому что писать и что не писать.
вы здесь не учитель, а форумчане - не ученики.
привыкли понимаешь ли, учеников наставлять... источники "единственно правильного мнения". тьфу!
привыкайте, что не все думают одинаково. (давно пора уже, вообще-то)...

[экс-alemar]

В классике скорее всего играют не себя и не текст композитора, а пропускают написанную музыку через себя, как через фильтр. Получается текст композитора, но с отфильтрованным содержимым. Это вот содержимое бывает разное, да. ))))) Этот тот же джаз, но не по горизонтали, а по вертикали, что ли, хм. Ну понятно ведь, да ?