Новые пластинки: новые впечатления, открытия, разочарования

[gene_d]

То есть, современная музыка предлагает слушателю самому придумать эмоции, какие ему нравятся? А зачем тогда мне вообще что-то слушать из современной музыки? эмоции вообще можно черпать из разных источников, окружающего мира, природы, отношений с людьми....
Я воспринимаю музыку как средство коммуникации между людьми - испытал автор эмоцию, выразил ее в звуках и образах - передал мне...А самой что-то "придумывать" - это шанс оторваться от реальности и уйти в субъективные ощущения, только и всего.

на деле вы в абсолютном большинстве случаев понятия не имеете, какие эмоции испытывал композитор, сочиняя музыку... за некоторым исключением, о котором щас скажу.

а то опять пошли эти сказочки про музыкальную "коммуникацию"... когда я такое слышу, то почти сразу знаю, что это "вещает" человек, воспитанный в музыкальном смысле на песенной, текстовой музыке - вот там действительно можно "коммуницировать", потому что есть конкретные СЛОВА!

а вот что "коммуницируют" Тридцать три вариации на вальс Диабелли - какие КОНКРЕТНЫЕ эмоции, а?
понятно, что конкретики тут нет... и также понятно, что вы лучше послушаете Верди.
и скажете, что испытали те же эмоции, что и автор...
ну да, про Бетховена-то такое не скажешь...........................

..........

а "придумывать" эмоции вообще не надо - кто вам такое сказал, не знаю... только не я.
эмоции надо ИСПЫТЫВАТЬ... свои собственные - такие, какие вызывает музыка.
простая музыка вызывает простые эмоции, а непростая - непростые эмоции соответственно.

[spyon]

Я вас чем-то сильно задела? С чего вдруг эти почти оскорбительные инсинуации?
Помницца, вы большой поклонник пи-фанка. Но ведь и там в основном тот же рефлекс ))

[spyon]

Джем бенд, но всё по-честному )))

Фанк - музыка для рефлексов, заумь тут излишня.

[шерлок]

а это в разной классике - также весьма по-разному!
заметьте, какую классическую музыку преимущественно обсуждают здесь, на форуме... на какие концерты ходят...
в основном это опера, романтики и условно Моцарт-Гайдн... то есть максимально эмоциональная классика. как исключение - Шостакович с Прокофьевым, поскольку это все же русские, хоть и относительно современные композиторы.
что-то не припоминаю, как тут в последний раз обсуждали музыку Малера, Брамса, Р.Штраусса...

Наш "исследователь", что сегодня совсем....в ударе?!

Что-то я не припомню, чтобы оне хоть раз по делу обсуждали классиков, да хотя бы музыку тех же минималистов,....так пару выложенных клипов и далее съехали на "общее" бла-бла-бла...по верхушкам...

Окститесь ужО!)

Малера оне не обсуждали, понимаш, Брамса, Штрауссов...

грубое немецкое ругательство.."

[Е.Иванова]

на деле вы в абсолютном большинстве случаев понятия не имеете, какие эмоции испытывал композитор, сочиняя музыку... за некоторым исключением, о котором щас скажу.

а то опять пошли эти сказочки про музыкальную "коммуникацию"... когда я такое слышу, то почти сразу знаю, что это "вещает" человек, воспитанный в музыкальном смысле на песенной, текстовой музыке - вот там действительно можно "коммуницировать", потому что есть конкретные СЛОВА

..........

а "придумывать" эмоции вообще не надо - кто вам такое сказал, не знаю... только не я.
эмоции надо ИСПЫТЫВАТЬ... свои собственные - такие, какие вызывает музыка.
простая музыка вызывает простые эмоции, а непростая - непростые эмоции соответственно.

Ну так если современная т.н. "серьезная"музыка у меня не вызывает эмоций никаких, ни простых, ни сложных, то что я должна делать? Вы говорите

современная музыка предлагает слушателю ПОДУМАТЬ самому...

То есть сначала подумать, а потом испытать эмоции. Но это будут придуманные, или надуманные эмоции, идущие из головы, а не сердца.
Классическая музыка, в том числе инструментальная, без текста, на меня лично оказывает совсем иное действие - это непосредственный эмоциональный отклик, без всякого участия "головы". Совершенно необязательно, чтобы это были именно те эмоции, которые испытывал автор, это могут быть очень личные, собственные эмоции. Лев Толстой в "Крейцеровой сонате" описывает целую бурю конкретных эмоций, которые у него вызывала музыка Бетховена, но это его собственное субъективное восприятие. Испытывал ли то же самое Бетховен, когда писал эту музыку - неизвестно, но очень может быть.

[gene_d]

Ну так если современная т.н. "серьезная"музыка у меня не вызывает эмоций никаких, ни простых, ни сложных, то что я должна делать? Вы говорите
То есть сначала подумать, а потом испытать эмоции. Но это будут придуманные, или надуманные эмоции, идущие из головы, а не сердца.

вы ничего никому не "должны".
если вы хотите развиваться, то просто ищите связи между непривычными звуками и эмоциями самостоятельно... не пользуясь шаблонами "минор-грустно", "мажор-радостно"... и так далее - по привычке.
и НИКАКИЕ ваши собственные эмоции не могут быть "придуманными" - эмоция это не голос рассудка, а тонкая ассоциативная психологическая реакция.

Классическая музыка, в том числе инструментальная, без текста, на меня лично оказывает совсем иное действие - это непосредственный эмоциональный отклик, без всякого участия "головы". Совершенно необязательно, чтобы это были именно те эмоции, которые испытывал автор, это могут быть очень личные, собственные эмоции. Лев Толстой в "Крейцеровой сонате" описывает целую бурю конкретных эмоций, которые у него вызывала музыка Бетховена, но это его собственное субъективное восприятие. Испытывал ли то же самое Бетховен, когда писал эту музыку - неизвестно, но очень может быть.

вот-вот... именно про это я и толкую!
только в классической музыке - инструментальной - у вас есть традиционные устоявшиеся "подсказки" - эмоциональные шаблоны, которые соответствуют определенным гармониям, восхождениям, нисхождениям звука и так далее -но только в таком виде, в котором человек привык к ним за несколько веков.

но это не значит, что данные схемы и шаблоны являются ЕДИНСТВЕННО возможными.
современная музыка дает нам возможность погрузиться в мир более тонких "смешанных" эмоций, к тому же идущих "параллельно" смысловым интеллектуальным ассоциациям - культурным, историческим, информационным etc.

[gene_d]

Я вас чем-то сильно задела? С чего вдруг эти почти оскорбительные инсинуации?
Помницца, вы большой поклонник пи-фанка. Но ведь и там в основном тот же рефлекс ))

никаких оскорблений... ничего личного... только факты.

и, помилуйте, с чего это вы взяли, что я - ПОКЛОННИК стиля p-funk??

находил там пару забавных вещей - не более того... а так - да - спинномозговая музыка на 95%...

вот когда тот же p-funk бывает обработан в джазе - например Стивом Коулманом - он начинает действительно ЗВУЧАТЬ!!
но это уже практически тогда и не p-funk...

[gene_d]

Джем бенд, но всё по-честному )))
https://www.youtube.com/watch?v=OmgIjeNB05w

ничего принципиально "честного" не слышу.
немного менее примитивно, чем коммерческий поп-фанк... и все дела.
вся "джемовость" заключается в чуть более свободном стиле.

Фанк - музыка для рефлексов, заумь тут излишня

бред сивой... пардон, обидеть не хочу!
опять же ничего личного.

вот только НЕ БЫВАЕТ - принципиально - таких стилей, которые не поддаются джазовому облагораживанию, "обымпровизированию", усовершенствованию и так далее.
то, что вы называете "заумью" - всего лишь новый взгляд на старые вещи.

[usman]

вот только НЕ БЫВАЕТ - принципиально - таких стилей, которые не поддаются джазовому облагораживанию, "обымпровизированию", усовершенствованию и так далее.

Что в переводе должно означать: джазовая обработка способна опошлить и испортить любую музыку.

[gene_d]

это как раз означает, что наши консерватории способны испортить любые мозги в части восприятия музыки.

от западных музыкантов подобных глупостей давно уже не услышишь................