Новые пластинки: новые впечатления, открытия, разочарования

[track09]

нет. Бернстайн говорил именно о песнях Битлз, в частности Леннона.

а о "продвинутости" это чисто мое мнение.

Ну я так и подумал, а спросил, поскольку эти две мысли - его и Ваша - были смонтированы в сообщении как бы в одно целое.
Боюсь даже предположить, какие группы подразумеваются под более продвинутыми... Многие далеко прдвинулись по части рвать глотку и одежду, ломать гитары и играть на них через задницу (в буквальном смысле), тут не поспоришь.
Те же катящиеся булыжники тоже далеко укатились от Битлз, правда, однако, под гору...

[JohnLenin]

Ну я так и подумал, а спросил, поскольку эти две мысли - его и Ваша - были смонтированы в сообщении как бы в одно целое.
Боюсь даже предположить, какие группы подразумеваются под более продвинутыми... Многие далеко прдвинулись по части рвать глотку и одежду, ломать гитары и играть на них через задницу (в буквальном смысле), тут не поспоришь.
Те же катящиеся булыжники тоже далеко укатились от Битлз, правда, однако, под гору...

...и катятся, и катятся... до сих пор...

Кстати, track09, а как Вам композиция Битлз (от которых - это Вы верно подметили - далеко укатились Стоунз) под названием "Revolution #9"?

[JohnLenin]

джениди написал: "если для кого-то секрет, что корни сладкоголосого диско лежат в фанке, а сладкоголосой эстрады типа АББЫ или Modern Talking - в рок-музыке". Би Джис добавили сумбура, да АББУ не люблю, но ставить их рядом с Модерн Толкинг - кощунство и не уверен, что диско надо называть сладкоголосым, разным оно было...

Ох, разным, это архиверно, весьма разным!..

Тут вот коллега Холмс - всё на Би Джиз отчего-то напирает... Словно Bee Gees нарисовались в мировом шоубизнесе лишь в разгар эры диско ( в частности, на... в... на... ну, неважно! короче: фильм и саундтрек (двойной виниловый альбом) под незабываемым названием "Saturday Night Fever"!..), запев неподражаемым фальцетом!.. Тогда как эта, изначально австралийская, софт-рок (поп-рок?.. а, ладно! пусть женедэ поведает нам про эти "нюансы"!..), в общем, незаурядная... пусть будет - поп-группа весьма успешно работала и была достаточно известна (не только в Австралии, кстати!) и до 1977 года. Тогда братья Гиббы ещё не пели фальцетом, а пели своими нормальными голосами... Немного "козлетоновыми" (а МОЙ вкус... уж лучше - их фальцет, начиная с 1977 года слушать!) Масса альбомов - уже было выпущено Би Джизами до эпохи диско... И все их песни тех лет - никакого отношения к диско не имели вообще. Как, кстати, и у Аббы - примерно до того же 1977 года... Вспомним хотя бы "Ватерлоо"!.. Пришла тотальная мода на диско - переключились на это самое диско - ВСЕ... ну, практически ВСЕ: и Абба, и Би Джиз, и... ...Род Стюарт, и... ...и даже (!..) сам Пол Маккартней (так, немного... побаловался...).

Но я хотел поддержать коллегу Максимилиануса, собственно...

Вот, собственно, прекрасный образец (один из многих и многих) несладкоголосого диско (из, кстати, всё того же эпохального альбома "Лихорадка субботнего вечера"... надо будет как-нибудь напомнить, кстати, "бетховенскую" Пятую оттуда же и "Ночь на Лысой диско-горе" Модеста, нашего, Петровича!.. тут у нас - форумКЛАССИКА - всё же!..). Итак:

[JohnLenin]

Но, конечно, сладкоголосого диско было в разы больше... Это, так сказать, есть медицинский факт... И, кажется, до сих всё новые песенки в этом "жанре" появляются? Ну, пусть...
А "старички" наши (когда были помоложе, конечно) - зажигали всё равно круче. Вот хоть тот же Род, наш, Стюарт (его ещё иногда называют "английским соловьём"!.. не устаю этом факту изумляться...) вон какой выдал когда-то диско-шлягер!

[JohnLenin]

Хотя, конечно, он и без диско-шлягеров - Род Стюарт! "Медляки" - всегда были у него... прям заслушаешься!..

[шерлок]

Господа-товарищи!!!Мимо пробегал (выходной всё-таки!!!)...

Преамбула _кратко поясню : ( как заканчивал свои речи Цицерон перед Пуническими войнами в Сенате, что в Древнем Риме (кааца на Форуме?)- "Во всё виноват Карфаген, его надо разрушить!")))

В связи с {апрельским} августовским тезисом Number 2..я попытался отделить "мух от котлет". В ём (исходном тезисе) непонятно - "откуда у кого ноги растут и если растут кто - папа, а кто - мама ?"
Так вот, если в диско "папа" - это рок, а "мама"- соул и фанк, пытался подсказать "фанату" нашему , связывая рок с "лёгким жанром", возможно он имел ввиду то, что популярность мировая диско (в первую очередь на "дансингах-монолитиках", а также в дальнейшем в "драм-н-бэйсах" клубах --прошу...не путать с пейсами!!!), началась - таки с "Би Гисов" и указал в тексте , что это те самые Гиббы...которые раньше рок ( может и "козодоевский "))) исполняли!

А "фильмец" упоминавшийся, в Америке (и далее пароходами) разнес этот "гриппер" дискотэчный по всему миру...да, где и Траволта в "бриолине и крепдэшине" очень ловко отбивал нижний и верхний брейк, что все-все заразились, вкл ...сэров, пэров..и не миновала "зараза" даже ...(дальше сбиваюсь на рыдания((((- Планта Роберта {Ивановича}!!!

Так штааа,,, у меня все ходы записаны!!!

А коллеге Максимилианусу - "респект и уважуху!"
И челом бью бит!



P.S. А вот и эти "гаврики"(братья Гиббы!) уже вначале "творческого пути" такие надежды подавали, ведь...

[track09]

...и катятся, и катятся... до сих пор...

Кстати, track09, а как Вам композиция Битлз (от которых - это Вы верно подметили - далеко укатились Стоунз) под названием "Revolution #9"?

Слишком революционно для меня, не смотря на номер 9...

[JohnLenin]

Коллега Холмс продолжает упорствовать в своём заблуждении. А всё - потому, что он забыл про свой же метод дедукции...
Воспользуемся же им, чтобы уточнить кое-что.
На двойнике "Лихорадка субботнего вечера" (1977) кроме песен Би Джиз (в стиле диско, и с новыми "фальцетно-кастратными" голосами) вообще-то были (и есть) такие вещи, как: Disco Inferno (я ж не случайно напомнил именно об этой сильной вещи!), далее: Beethoven 5th (и тоже я про это напомнил; и уверяю коллегу Холмса, что тогда, в 1977-78 гг. этот номер произвёл на всех не менее сильное впечатление, чем песни Би Джиз из этого же альбома), далее там была и такая вещь, как Night On A Disco Mountain - так сказать, диско-версия "Ночи на Лысой горе" Мусоргского...

Да, обновлённые Би Джиз - произвели тогда на всех сильное впечатление. Но зачем же преувеличивать их роль в распространении моды на диско?
Словно, не танцевали мы уже до этого на дискотеках под "Never Can Say Goodbye" (1975) Глории Гейнор , под Бони М - "Дэдди Кул" или "Санни" - это всё вещи, так на минуточку! - 1976-й года!.. Уже были у нас известны и хиты "королевы диско" Донны Саммер! ДО 1977 года.
Начиная, да, примерно с 1977-го года - диско в СССР уже сильно потеснило рок. Но только ли Би Джиз в этом были в тот момент "виноваты"? Нет, конечно! Та же АББА - в не меньшей степени. Не говоря уже о Бони М!..


Ещё не появилась в 1977 году"Лихорадка субботнего вечера" и Биджиз ещё не запели своим фальцетом в стиле диско..., а эпоха диско в мире - уже бушевала вовсю. И могу ещё привести массу песен в стиле диско, уже ставшими популярными и широко известными ДО 1977 года. Мода на диско к 1977 году - была УЖЕ В САМОМ РАЗГАРЕ, коллега Холмс! У Вас - какая-то аберрация памяти, возможно?


Не говоря о том, что диско вовсю шагало по планете ТАМ, но даже - ЗДЕСЬ, за пресловутым "железным занавесом" - уже до Би Джиз образца 1977-го года - народ массово начал проявлять всё растущий интерес к диско-музыке. Хотя бы по одной простой причине: под неё было удобнее танцевать так называемые "быстрые" (или как в "Афоне" : "...это - ЭНЕРГИЧНЫЙ танец!.." - хотя в "АФоне" в этот момент звучит и не диско, а типичное советское вокально-инструментальное нечто... но не суть!) танцы! чем - под тяжёлый рок, к примеру...
Таким образом, не Би Джиз сделали диско массовой модой, а, наоборот: именно поскольку к 1977 году диско УЖЕ СТАЛО массовой модой в поп-музыке, постольку и Би Джиз, и Абба, и многие и многие другие, кто начинал и уже успел добиться успеха не с репертуаром в стиле диско, в 1976-77-78 годах стали быстро переключаться на стиль диско. И многие - таки-добились в этом стиле ещё большего успеха, чем имели до того. Они - словно по-настоящему нашли себя в этом стиле.

[gene_d]

Ну я так и подумал, а спросил, поскольку эти две мысли - его и Ваша - были смонтированы в сообщении как бы в одно целое.
Боюсь даже предположить, какие группы подразумеваются под более продвинутыми... Многие далеко прдвинулись по части рвать глотку и одежду, ломать гитары и играть на них через задницу (в буквальном смысле), тут не поспоришь.
Те же катящиеся булыжники тоже далеко укатились от Битлз, правда, однако, под гору...

под "продвинутостью" в рок-музыке я понимаю в основном сочетание стилистического новаторства с оригинальностью композиторского мышления. хотя не только.
примеры в классическом роке? пожалст... Пинк Флойд до "Animals", Led Zeppelin c третьего альбома и далее, Джими Хендрикс с некоторыми оговорками, King Crimson выборочно, Emerson Lake & Palmer выборочно, The Doors выборочно, Артур Браун и Atomic Rooster выборочно, Jefferson Airplane несколько альбомов, ну и так далее... а вот еще вопрос - причислять ли сюда белый блюз-рок, поскольку Джон Мэйолл и вся вышедшая из его команды компания - это тоже музыка "к месту"...

ну, там, в общем, много чего - это я только навскидку и только ранний период...
но поздние Битлы и отдельно Леннон - на уровне, ничего не скажу против. (Бернстайну нравились ранние...)

[track09]

под "продвинутостью" в рок-музыке я понимаю в основном сочетание стилистического новаторства с оригинальностью композиторского мышления. хотя не только.
примеры в классическом роке? пожалст... Пинк Флойд до "Animals", Led Zeppelin c третьего альбома и далее, Джими Хендрикс с некоторыми оговорками, King Crimson выборочно, Emerson Lake & Palmer выборочно, The Doors выборочно, Артур Браун и Atomic Rooster выборочно, Jefferson Airplane несколько альбомов, ну и так далее... а вот еще вопрос - причислять ли сюда белый блюз-рок, поскольку Джон Мэйолл и вся вышедшая из его команды компания - это тоже музыка "к месту"...

ну, там, в общем, много чего - это я только навскидку и только ранний период...
но поздние Битлы - на уровне, ничего не скажу против. (Бернстайну нравились ранние...)

ПФ мне кажутся гораздо поверхностнее музыкально чем Битлз, мое мнение. А вот кстати LZ - единственное из рока, что я мог иногда с интересом послушать после того, как распробовал Баха и барокко в общем.