Тема: Сумбур вместо музыки
-
23.12.2007, 00:19 #81
Ответ: Сумбур вместо музыки
Не знаю, насколько он там обхихикан, но именно Шёнберговские изыскания очень повлияли и на сюжет, и на мысли, высказанные в этой книге. Это вызвало взаимные острые их с Шёнбергом упрёки в воровстве идей (см. краткое послесловие "Доктора Фаустуса" и примечание к нему).
P. S. У Шёнберга нет ни одного произведения, где не было бы какой-нибудь классической формы (за это его Булез и ругал потом).
P. P. S. А вообще забавно видеть, как люди, выступающие против новой музыки почти с теми же аргументами, причмокивая языком, искренне негодуют по поводу статьи "Сумбур вместо музыки".
Ответ: Сумбур вместо музыки
Хм, возможно, это не к месту... Но меня всегда удивляла эта бесконечная реанимация сталинской статьи семидесятилетней давности! Сделали из нее эдакий рупор виртуального "врага всего нового". В то время как Сталина волновал не столько аспект новизны в искусстве (хотя музыка оперы Ш. и раздражала его), сколько повод "поставить на место" творческую интеллигенцию вообще и Шостаковича, без разрешения вождя провозглашенного "гением" в частности. Как известно, в том же 1936 году Шостакович был подвергнут еще одной публичной "порке" - на этот раз за "легковесность" и "бренчание" музыки балета "Светлый ручей".
Ну тогда уж давайте, как только наши уважаемые композиторы в очередной раз обрушатся на ненавистную попсу, мы будем для равновесия сравнивать их аргументы с другим отзывом в "Правде", посвященным как раз этому балетному водевилю: "авторы балета (...), по-видимому, рассчитывают, что публика наша так нетребовательна, что она примет все, что ей состряпают проворные и бесцеремонные люди". Не правда ли, в контексте наших форумских дискуссий этот сталинский аргумент выглядит не менее забавно, чем тот, про "сумбур"?
Лучше бы раз и навсегда прекратить "шить" Сталина каждому несогласному.
Последний раз редактировалось Лука Др. Тепес; 23.12.2007 в 22:01.
Ответ: Сумбур вместо музыки
Здесь удивляться нечему.Эта статья-исторический документ,продемонстрировавший главный идеологический тезис по отношению к искусствам:кто не с нами-тот против нас,или
власть и ее искусствоведы в штатском имеют право вмешиваться в творчество художника и указывать ему -что делать,а что нет.
Другими словами:ссср был не только огромный физический концлагерь для населения,но и духовный концлагерь для его творческой части;и статья весьма заострила этот факт.
Ответ: Сумбур вместо музыки
Да что Вы говорите? Какая новость! Только вот СССР уже скоро 20 лет, как не существует, властям глубоко наплевать (и слава Богу!) на то, как и что сочиняют современные композиторы, авангардистам давным-давно дан зеленый свет - твори-не хочу (что, кстати, было и при советской власти уже в 70-х), на нашем форуме нет никаких "искусствоведов в штатском", и самые грозные окрики в адрес оппонентов то и дело раздаются как раз со стороны самой негонимой части нашей творческой интеллигенции. Жертвы сталинского режима были бы крайне удивлены, если бы могли увидеть, как к ним, их реальным проблемам и страданиям сегодня примазываются вполне благополучные люди...
Кстати, к слову сказать, выражение "сумбур вместо музыки" давно стало крылатым и употребляется в инете очень часто, именно в значении "бред", неудача, что-то непонятное, выпендреж без признаков смысла и так далее.
Последний раз редактировалось Лука Др. Тепес; 24.12.2007 в 20:34.
- Регистрация
- 08.12.2007
- Адрес
- Четвертитончик из верхнего регистра
- Сообщений
- 1,564
- Записей в дневнике
- 17
Ответ: Сумбур вместо музыки
"P. S. У Шёнберга нет ни одного произведения, где не было бы какой-нибудь классической формы (за это его Булез и ругал потом)." Ох, приходилось мне читать этот текст Булеза: кажется, он назывался как-то вроде "Шёнберг умер"... Однако, "малые музыкальные войны" всё происходят и происходят..."P. P. S. А вообще забавно видеть, как люди, выступающие против новой музыки почти с теми же аргументами, причмокивая языком, искренне негодуют по поводу статьи "Сумбур вместо музыки"". Что ж, человек - ленивое создание. Ему гораздо легче протестовать против того, что уже давно оспорено, чем бороться за что-либо "здесь и сейчас".
Последний раз редактировалось Светлана Надлер; 24.12.2007 в 19:37. Причина: причуды интернета
- Регистрация
- 08.12.2007
- Адрес
- Четвертитончик из верхнего регистра
- Сообщений
- 1,564
- Записей в дневнике
- 17
Ответ: Сумбур вместо музыки
"Лучше бы раз и навсегда прекратить "шить" Сталина каждому несогласному". Бывает, бывает. Недавно в передаче "Большие" один молодой мультипликатор говорил: вот бы нам сейчас иметь такую фигуру, вокруг которой мы бы все объединились. Гарри Бардин, находящийся здесь же как мэтр, возмущённо ответствовал: это что ж, Сталина захотели?.. А мальчик имел в виду вообще Александра Татарского...
"Перестанут шить", когда Сталин в историю отойдёт... А то он пока -не совсем ещё отошёл. Живы те, кому он жизнь изменил до неузнаваемости.
__________________
Ответ: Сумбур вместо музыки
- Регистрация
- 08.12.2007
- Адрес
- Четвертитончик из верхнего регистра
- Сообщений
- 1,564
- Записей в дневнике
- 17
Ответ: Сумбур вместо музыки
"...мне противны такие приемы в споре как использование имени тирана в качестве ярлыка для оппонентов". Да, похоже, такой приём действительно во многих случаях - демагогический.
P.S.А у меня, например, дед избежал ареста -его
предупредили знакомые, и он полтора года скрывался. Представляю, каково было ему и семье без него.
Похожие темы
-
Sibelius Цифры 1 2 3 4 вместо букв A B C D
от Владимир1702 в разделе Нотный наборОтветов: 2Последнее сообщение: 03.11.2010, 12:38 -
Finale вместо нот - символы!
от Patu в разделе Нотный наборОтветов: 2Последнее сообщение: 06.11.2009, 12:37 -
Загогулины вместо нот
от Menestrel в разделе Нотный наборОтветов: 2Последнее сообщение: 05.11.2008, 01:25 -
Три строки вместо двух у фортепиано
от SAMANTA в разделе Нотный наборОтветов: 11Последнее сообщение: 02.09.2008, 23:28 -
А что будет вместо?
от Vivace в разделе Техническая поддержкаОтветов: 16Последнее сообщение: 10.11.2006, 17:31
Социальные закладки