Оркестр Осипова дисквалифицировал Понькина!!!

[Istash]

Есть у Гофмана Э.Т.А. такая сказка "крошка цахес". Так вот. отчасти это про Понькина.

Думаю "Тараканище" К.Чуковского,тоже подходит!

Думаю "В ОЖИДАНИИ ГОДО" Сэмюэля Беккета тоже очень хорошо подходит.
Это Оркестр так сидит и ждет когда же он придет когда же Понькин заработает наконец то на совесть и с полной отдачей!
А НИКОГДА!!!... :(

[VictoriaZ]

Хотя очень многие видные музыканты очень любят Понькина, уважают, и верят ему. Мне лично не приходилось с ним работать, но слышала о нем только хорошее до настоящих событий в Осиповском. И артисты вашего оркестра по-началу были в него все влюблены. Ходят слухи, что вся нелюбовь настоящая связана с так называемой "чисткой" оркестра. И все, что сейчас излевается на главу его, касательно непрофессионализма и пр. это все производное от сложившихся сложных отношений с коллективом. Но позвольте, почему же раньше никому и в голову не приходило усомниться в профессионализме этого дирижера? И были ли вообще поводы? Или раньше он был другим? Почему этои поводы нашлись именно сейчас??? Очень странно! Меня так-же как и многих очень волнует дальнейшая судьба оркестра! И я ни в коем случае не пытаюсь никого защищать, но ведь нельзя же так....по беспределу "мокать" человека. Понькин, замечательный дирижер, без всякого сомнения мастер своего дела, НО ....он по своей природе не руководитель, а ГAСТРОЛЕР! Везде он только гость, а отсюда и отношение к делу соответствующее.
_______________________

[HUNTER]

Ещё раз повторю за кем-то! Никто не сомневается в его профессионализме!Очень хороший дирижёр! Играть под него удобно,всё показывает,даже цыфры откладывает! Но ведь не в этом дело! Ты взял на себя обязанность сохранять и развивать уникальный оркестр! Просто визитную карточку России во всё мире! А получается,что оркестр погибает! Это по Вашему профессиональная работа? Будь просто дирижёром,но никак не Худ.Руком! А поводы всегда находились,уже приводился пример того,что несколько оркестров,которыми руководил маэстро Понькин расформированы! гОстролируй ты ради бога! Но не разрушай того чего не создавал!

[Istash]

Хотя очень многие видные музыканты очень любят Понькина, уважают, и верят ему. Мне лично не приходилось с ним работать, но слышала о нем только хорошее до настоящих событий в Осиповском. И артисты вашего оркестра по-началу были в него все влюблены. Ходят слухи, что вся нелюбовь настоящая связана с так называемой "чисткой" оркестра. И все, что сейчас излевается на главу его, касательно непрофессионализма и пр. это все производное от сложившихся сложных отношений с коллективом. Но позвольте, почему же раньше никому и в голову не приходило усомниться в профессионализме этого дирижера? И были ли вообще поводы? Или раньше он был другим? Почему этои поводы нашлись именно сейчас??? Очень странно! Меня так-же как и многих очень волнует дальнейшая судьба оркестра! И я ни в коем случае не пытаюсь никого защищать, но ведь нельзя же так....по беспределу "мокать" человека. Понькин, замечательный дирижер, без всякого сомнения мастер своего дела, НО ....он по своей природе не руководитель, а ГОСТРОЛЕР! Везде он только гость, а отсюда и отношение к делу соответствующее.
_______________________

Как здорово! Вы сами себе задаете вопросы и сами же на них отвечаете! Немного все же помогу Вам.
По порядку:
1. как Вы могли уже заметить в том числе и в сообщениях этого потока далеко не все артисты, музыканты отзываются о Понькине уважительно, наверное неслучайно?
2. Раньше недовольство в Оркестре Осипова тоже было, но люди терпеливо ждали когда же все наладится: "вот он только пришел, вот гастроли сразу не делаются, вот подождите сейчас мы Чайковского поучим, а потом и оригинальный репертуар будем развивать. Вот сейчас пока без солистов, без интересных концертов - но ничего, вот скоро, скоро все наладится!!! И НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИЛО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО!!! И терпение у людей кончилось, и я их вполне понимаю.
2. Что означает "так называемая чистка"? отказ Понькина от сотрудничества с артистами, составляющими многолетнюю славу Оркестру Осипова, артистами известными и в России и зарубежом? Тот факт, что маэстро Цыганков - гуру народно-инструментальной музыки - ушел по причине "невостребованности" в оркестре - это чистка?
Тот факт, один из лучших специалистов в таком непростом направлении как деревянные духовые русские народные инструменты - концертмейстер духовой группы уходит - это чистка? Тот факт, что к оркестру, словно испытывая его на прочность и терпение становятся студенты, которые не знают, не любят народную музыку, да и вообще имеют проблемы с понятийным и двигательным аппаратом - это "развитие" оркестра Понькиным?
3. Никто не усомневается в профессионализме Понькина как дирижера! Повторю во стопятый раз - у него хорошая мануальная техника, музыкальная память, НО ОН НЕ ЛИДЕР!!! НЕ ХУДРУК!!! НЕ СТРАТЕГ!!!
4. Никто "по беспределу не мокает человека". И нет здесь призывов "мочить в сортире" - есть констатация грустных фактов, анализ их, попытки (тщетные) получить объяснения от администрации оркестра и от Понькина, а самое главное - желание разобраться в ситуации и исправить ее!!! НЕЛЬЗЯ ГЛАВНЫМ ОРКЕСТРОМ СТРАНЫ РУКОВОДИТЬ СИДЯ ПОПОЙ НА 5 СТУЛЬЯХ!!!!!!!!!!!!
И хоть В.А. гОстролер, хоть гАстролер - ПУСТЬ ТОГДА ТОЛЬКО ЭТИМ И ЗАНИМАЕТСЯ, А НЕ ЗАНИМАЕТ ЧУЖОЕ МЕСТО!!!!! И НЕ ТРАТИТ ПОНАПРАСНУ ДЕНЬГИ ВЫДЕЛЕННЫЕ ПРЕЗИДЕНТОМ ПУТИНЫМ КАЛИНИНУ НА РАЗВИТИЕ ОРКЕСТРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Istash]

Так говорят еще (в этом потоке) - не все в Европу поехали

Многоуважаемый НовиЧок! Если уж Вы беретесь комментировать поток - будьте пожалуйста внимательны и точны! не "не все в Европу поехали" а "Понькин по непонятным причинам отменил тур в Европу" - т.е. никто не поехал в Европу.
Речь еще шла о том, что в Японию поехали только 20 чел. из 80!!! И речь шла не о том "ах почему же нас не взяли" а о том, что это позор, брать четверть оркестра и при этом полное название.
Кстати (думаю вам это будет интересно) в Японии Оркестр играл в основном золотой фонд народно-инструментального наследия - шедевры Оркестра Осипова (ничего из "Понькинского наследия" не пригодилось по причине невостребованности). и еще момент - условия на которых музыканты туда ездили были весьма и весьма незавидными (проще говоря - поездка без гонорара и кормления, только за суточные, т.е. люди свои деньги еще потратили там чтобы с голоду мне умереть).

Так все таки что Вы хотели сказать?

[Istash]

Ещё раз повторю за кем-то! Никто не сомневается в его профессионализме!Очень хороший дирижёр! Играть под него удобно,всё показывает,даже цыфры откладывает! Но ведь не в этом дело! Ты взял на себя обязанность сохранять и развивать уникальный оркестр! Просто визитную карточку России во всё мире! А получается,что оркестр погибает! Это по Вашему профессиональная работа? Будь просто дирижёром,но никак не Худ.Руком! А поводы всегда находились,уже приводился пример того,что несколько оркестров,которыми руководил маэстро Понькин расформированы! гОстролируй ты ради бога! Но не разрушай того чего не создавал!

Вот что интересно!
Никто не оскорбляет Понькина, не говорит о нем плохо как о дирижере. Все просто анализируют проблему сложившуюся в Оркестре Осипова. Причем проблема-то на самом деле типовая для большинства современных оркестров. Просто Оркестр уж больно не типовой! Да и не всем оркестрам повезло со столь ясной миссией существовать.

и вот внимание вопрос!:

А ГДЕ ЖЕ АПОЛОГЕТЫ ПОНЬКИНА???

только не шапкозакидатели, а те, кто может обстоятельно и аргументированно обосновать и отстоять его точку зрения (допускаю что она есть и она отличается от простого желания грести бабло).А может и самому В.А. есть что сказать?

Ау-у!?!?

Или нечего сказать???

[VictoriaZ]

[QUOTE=Istash;431243]Как здорово! Вы сами себе задаете вопросы и сами же на них отвечаете! Немного все же помогу Вам.
Что означает "так называемая чистка"? отказ Понькина от сотрудничества с артистами, составляющими многолетнюю славу Оркестру Осипова, артистами известными и в России и зарубежом? Тот факт, что маэстро Цыганков - гуру народно-инструментальной музыки - ушел по причине "невостребованности" в оркестре - это чистка?
Тот факт, один из лучших специалистов в таком непростом направлении как деревянные духовые русские народные инструменты - концертмейстер духовой группы уходит - это чистка? Тот факт, что к оркестру, словно испытывая его на прочность и терпение становятся студенты, которые не знают, не любят народную музыку, да и вообще имеют проблемы с понятийным и двигательным аппаратом - это "развитие" оркестра Понькиным?

Нет, я ничего не говорю про Александра Андреевича, я его безумно люблю, и ни в коем случае не берусь говорить это в его адресс - это свято! Тем более, что он сам ушел и на это были причины!!! Это совсем другое! Просто нет слов, чтобы выразить, насколько огромна для оркестра потеря такого солиста как А Цыганков, но все рано или поздно изменится, и есть вероятность что он все-таки вернется.
Мне жаль что в оркестр набирают "нелюбителей своего дела" из недавних студентов, хотя мало вериться, что в Москве
нет достойных молодых музыкантов, готовых играть в оркестре...

[Istash]

[quote=VictoriaZ;431257]

Как здорово! Вы сами себе задаете вопросы и сами же на них отвечаете! Немного все же помогу Вам.
Что означает "так называемая чистка"? отказ Понькина от сотрудничества с артистами, составляющими многолетнюю славу Оркестру Осипова, артистами известными и в России и зарубежом? Тот факт, что маэстро Цыганков - гуру народно-инструментальной музыки - ушел по причине "невостребованности" в оркестре - это чистка?
Тот факт, один из лучших специалистов в таком непростом направлении как деревянные духовые русские народные инструменты - концертмейстер духовой группы уходит - это чистка? Тот факт, что к оркестру, словно испытывая его на прочность и терпение становятся студенты, которые не знают, не любят народную музыку, да и вообще имеют проблемы с понятийным и двигательным аппаратом - это "развитие" оркестра Понькиным?

Нет, я ничего не говорю про Александра Андреевича, я его безумно люблю, и ни в коем случае не берусь говорить это в его адресс - это свято! Тем более, что он сам ушел и на это были причины!!! Это совсем другое! Просто нет слов, чтобы выразить, насколько огромна для оркестра потеря такого солиста как А Цыганков, но все рано или поздно изменится, и есть вероятность что он все-таки вернется.
Мне жаль что в оркестр набирают "нелюбителей своего дела" из недавних студентов, хотя мало вериться, что в Москве
нет достойных молодых музыкантов, готовых играть в оркестре...

Спасибо, что прояснили свою точку зрения.
Согласен с Вами, что уход А.Цыганкова - это колоссальная потеря для Оркестра Осипова (за одно это уже можно было бы Понькина вежливо попросить... перестать разбазаривать кадры).
Вы правы - в Москве достаточно квалифицированных, профессиональных музыкантов, знающих и любящих Народную Музыку и Русскую Культуру и готовых служить Делу. Но для того, чтобы они оказались в Оркестре (или хотя бы могли бы сотрудничать с Оркестром) необходима грамотная репертуарная и кадровая политика!!!
А кто будет ей заниматься? Дирижер "перекати-поле"???

[VictoriaZ]

А есть кроме дирижера еще какие-нибудь силы, которые могли бы вести ту политику, какую нужно? Ведь, если нельзя быстро исправить ситуацию, нужно хоть что-то делать, чтобы ее не ухудшить! Ведь кто-то занимается этим?

[Istash]

А есть кроме дирижера еще какие-нибудь силы, которые могли бы вести ту политику, какую нужно? Ведь, если нельзя быстро исправить ситуацию, нужно хоть что-то делать, чтобы ее не ухудшить! Ведь кто-то занимается этим?

Хороший вопрос.
В настоящее время в Оркестре - никто этим не занимается.
Поэтому и говорится о неэффективной деятельности Понькина и как ХудРука и как Управленца - он даже работу офиса не может наладить - при всем при том что это в его компетенции!
Должен быть работающий институт концертмейстеров, групповые занятия, заранее известные творческие планы (репертуар) и т.п.
Могла бы быть опора Понькину из числа концертмейстеров и солистов Оркестра - авторитетнейших и высококлассных музыкантов, НО ОН ОТ ЭТОГО ОТКАЗАЛСЯ!
ничего этого нет в настоящее время в оркестре!
Оркестр сохраняется лишь за счет старой гвардии - костяка высокопрофессиональных музыкантов. (многие из которых кстати выступая в составе различных малых инструментальных групп и ансамблей зарабатывают очки Оркестру - развивая известность, увеличивая количество выступлений и повышая статусность Оркестра).