Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 32

Тема: "Аида" Чернякова и Курентзиса в Москве - апрель 2005

              
  1. #11
    Частый гость Аватар для Зануда
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Что "Аида" получит маску у меня даже сомнений не было. Именно за режиссуру.
    Обидно за Теодора.
    Жаль, что публику держат за полных идиотов. Слушать оперу с подзвучкой да с плохим ди-джеем ...нет слов ...

    Жаль, Нов-ск далеко.

    (Я досидела оперу до конца. У меня была ассоциация, что их оставили на необитаемом острове умирать. Город был на осрове, все уехали, а Аиду и Радамеса оставили. )

  • #12
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Цитата Сообщение от Лариса О.
    ...И все равно все эти Маски - его , так как именно он вдохнул жизнь в этот спектакль.

    ЗЫ: А если бы дали Маску дирижеру, это выглядело бы подачкой - ведь жюри слышало то, что "игралось" из динамиков...
    Лариса О., по-своему, я даже рад, что ему (ТК) не дали Маску за дирижерскую работу (из "Масок" дали "лучший оперный спектакль" интегрально - и это то, что должно было быть и что наиболее удачно).

    В прошлый раз я не стал писать подробности (чуть намекнув) - кое-что, домысливая, я мог понять (например, изначально почти заслушался некондовой увертюрой). А в Н-ск, наверное, заеду как-нибудь (я обычно там летом, правда, бываю, но можно залететь и специально). А так в Москве я его, конечно, весьма часто слушаю (не скажу, что хожу-таки на все его концерты, но часто). Что уж тут говорить, если с ним даже "Виртуозы Москвы", несмотря на дикое, чудовищно-видимое демонстративное сопротивление некоторых членов, как-то зазвучали . Вот еще из старых ссылок - про его деяние об исполнении Малера:

    http://www.vremya.ru/2004/205/10/112097.html

    (Мне особенно нравится последний абзац - я тут писал уже об этом. В самую точку. Но надежда не пропадает; см. также то, что я тут где-то в другом месте писал (в потоке "Курентзис") про концерт с Перселлом - Шельси - как раз про уворачивание от меча провинциальности.)

    И вот хорошее интервью -
    http://www.cultradio.ru/doc.html?id=6504&cid=46

    Как раз тонко (в смысле, буквально ) передана речь, характерное посторение фраз.

    NB (в свое время тут этот вопрос обсуждался). В этом интервью ТК как раз комментирует ту самую известную фразу Мусина о его гениальности.

    ЦИТАТА:
    М. БАГДАСАРЯН — Теодор, вы учились дирижированию, в том числе и у Ильи Мусина. Я в одном из текстов обнаружила ссылку на Мусина. Говорят, что Мусин сказал: «У меня были талантливые ученики Валерий Гергиев, Юрий Темирканов и один гений — Теодор Курентзис. Известно ли вам такое заявление Мусина?

    Т. КУРЕНТЗИС — Да, я знаю, он много говорил. Мусин все время говорил такие вещи. Но я не хочу согласиться с этим, я не считаю, что я какой-то гений. Мусин говорил, что у меня очень развиты поэтические данные дирижирования. Это то, что меня выделяет из других дирижеров, что это поэтические данные. Но у нас с Валерием Гергиевым и Темиркановым есть что-то общее, потому что мы ученики одного великого педагога, но мы настолько разные. Я считаю, что они большие мастера и каждый хорош в своей области. Я не хотел бы, чтобы нас сравнивали.

    М. БАГДАСАРЯН — Я просто хотела спросить о вашем отношении к этой фразе. И была ли она, я хотела из первых уст, от вас лично услышать, была ли такая фраза или нет?

    Т. КУРЕНТЗИС — Была фраза по телевизору в Петербурге. Но я имею право не согласиться, я считаю, что я очень необычный и интересный дирижер. Но такие декламации я не люблю.

  • #13
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,694
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Цитата Сообщение от Лариса О.
    ... Хотели как лучше - спектакль привезли, а получилось как всегда - на нормальную подзвучку денег не хватило, или желания. Если нельзя услышать ЖИВУЮ музыку и ЖИВОЙ голос в таком огромном зале, и не могли организовать удобоваримую подзвучку - зачем было тащить именно этот спектакль? А уж организация...
    Zub01 - мои сочувствия по поводу жуткого звука! Приезжайте в Н-ск, скорее всего наш театр останется без подзвучки (и слава Богу!), услышите волшебное исполнение Верди, живую музыку, такую, которая получается только у Теодора....
    ЗЫ: А если бы дали Маску дирижеру, это выглядело бы подачкой - ведь жюри слышало то, что "игралось" из динамиков...
    Во-первых, подзвучка уж не была настолько плоха, что совсем ничего нельзя было расслышать. Да, временами из звуковых колонок был слышен некий шорох, но это было не так часто и не так уж громко. Здесь не надо преувеличивать. Хотя конечно, в советские времена, той прежней акустикой, зал озвучивался значительно лучше. А, главное тогда звуковое поле выстраивалось таким образом, чтобы создать иллюзию живого звука. Я был, например, в 1989 г. на скаловской Турандот в грандиозной постановке Дзеффирелли - нормально было слышно, и оркестр с Лорином Маазелем, и певцов. Кстати тогда этих гигантских размеров колонок по бокам и вверху сцены не было - динамики были спрятаны в стены. Сейчас же, после полной переделки системы озвучивания КДС, для меня ясно, что она скорее предназначена для рок и поп концертов, которые теперь часто там проводятся (с их повышенной громкостью) - в "доисторические" времена возможность появления рока и попа в КДС и представить себе нельзя было.

    Однако, даже при теперешней акустике я был весьма удивлен, что многоуважаемый Zub01 в своем отзыве не отметил, что струнные в оркестре играли в "аутентичной" манере, практически без вибрато. Я, например, как услышал первые звуки увертюры (а начинают её как раз струнные), аж привстал с кресла от удивления. И, вообще, оркестр звучал на удивление чисто и стройно так, что многие московские оркестры могут позавидовать.
    Вот певцы, те гораздо сильнее пострадали от плохой подзвучки. Там было трудно разобрать - у кого какой голос. Кроме того, подчеркнутые высокие частоты придавали голосам излишнюю жесткость.
    Между прочим, когда я перебрался в антракте с 8-го ряда правой стороны бокового амфитеатра в 15-й ряд партера, мне показалось, что там звучание даже хуже - из-за подвешенных к потолку колонок создавалось впечатление, что голоса певцов идут откуда-то сверху.

    Но всё это не может отменить главного, что меня категорически не устроило в этой постановке: она противоречит не только либретто, она противоречит музыке этой оперы. Особенно странно, что эта постановка, опираясь в музыкальном отношении на принципы аутентизма, т. е. максимально объективного, исторического подхода, в отношении сценическом исповедует полный режиссерский субъективизм.

    Странно, что Курентзис не чувствует, что два этих принципиально разных подхода плохо сочетаются друг с другом.
    Последний раз редактировалось Читатель; 12.04.2005 в 15:08.

  • #14

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Цитата Сообщение от Читатель
    Но всё это не может отменить главного, что меня категорически не устроило в этой постановке: она противоречит не только либретто, она противоречит музыке этой оперы. Особенно странно, что эта постановка, опираясь в музыкальном отношении на принципы аутентизма, т. е. максимально объективного, исторического подхода, в отношении сценическом исповедует полный режиссерский субъективизм.
    Странно, что Курентзис не чувствует, что два этих принципиально разных подхода плохо сочетаются друг с другом.
    Позвольте с Вами не согласиться. Там, где Вы видите противоречие, на самом деле - вся прелесть проекта; главная "фишка" и "программное обеспечение" катарсиса Нской "Аиды" - в диалектичности контраста и внутреннего единства аутентичной музыкальной трактовки и квазимодерновой режиссуры. Аполлон contra Дионис!

    Тем более, в данном случае без оценки работы дирижера, в отрыве от дирижерского прочтения собственно "спектакль" - полное фуфло! Режиссерская ИДЕЯ, будучи отдельно взятой и отдельно оцененной - выглядит достаточно поверхностной, а перенос действия в современность - вообще "вчерашний день" (и еще большой вопрос, убедительно ли это сделано) ! Ни ритуальности-мистериальности, ни античной трагедии (ибо в КДС сгубили "хор") - о каком "подсознании" оперы вообще можно говорить? И что тут противопоставлять одиозным "Детям Розенталя" - не менее одиозные "Трусы Радамеса", о которых только и судачит "ботва" (древнеегипетские фасоны им, видите ли, подавай)?

    Процитирую некто Neil'a c belcanto.ru (тема "Чудовищная "Аида" - позор "Золотой Маски"). Акцент жуткий, но акценты верные.
    Цитата Сообщение от Neil
    Дорогой Andre! У Чернякова было -

    - хорошый состав солистов, готовы выпольнят до конца все, что он захотел

    - крепкый хор который хорошо поют и двигают

    - колосальный бюджет

    - неплохой орхестр (судить невозможно, из-за подзвучки) под известным международным дирижером

    - самый большой зал в Москве

    - внимание 5000 людей на 3.5 часа

    Если он не успел показать ›› CHTO REJISSER ETIM XOTEL NAM (ZRITELYAM) SKAZAT’ ‹‹ в течение 3.5 часа, это значит что спектякл получился фиаском.

    У него небыло что показать. Он намекал что между Эгипета и Эфиопий был конфликт - и у Россий ест конфликт с Чечной. (Я об этом не бы догодался от спектякля, где он показует Али-Бабу и его 40 Воров). Да, и что дальше? Да ничего дальше. Пусты жесты и отсутсвие вскякого интереса. Точное дилетантсво и самодейтельность - я так сказал, потому руководить артистов и расспределить их на театральной сцене это не дело «мыслях», это профессиональное творчество и требует опыт и профессионализм. Столько много технических ошибок я не видил в одной постановке. Это не профессиональная робота.

    У Чернякова ест право показать нам что-то угодно. Он же рессижьер. Я посмотрел Риенци во времменах Веймарской Республики, и это был блестяшый успех - на 100% убедительно. Я также посмотрел Риголетто барменом Нюь-Юркского Гангстера в 50-их - и получилос прекрасно. 2 сезона назад, Саратовская Опера показали (в рамках Золотой Маски) постановку Риголетто - Риголетто артистом трансвеститнего-клуба (Герцог менеджером клуба) и ради роботы профессиональнего режиссьера (Белова) все получилос очень неплохо.

    Важно всего 2 рубрика - (i) аллегория нового места/временнах/ситауций дольжна совпадать на оригинал на 100% без некаких конфликтов. (ii) у режиссьера дольжна быт профессиональная компетентность выпольнят до конца перемешения историю. Если «ключ» драмы не становится НАЙБОЛЕЕ ПОНЯТНЫМ И РЕАЛьНЫМ зрителам из-за перемена - то смысли нет его делать.

    Не первого не второго рубрика не исполнялся в этой Аиде - восновном первый упал из-за второго. Это действительно может быт что Аида как аллегория Чеченского конфликта практикальной драматической идей. Но в руках малоопытних людей, идея не только упала - но упала в огнях.

    Andre, я понимаю что Вы хотите сказать. Но как известный режиссьер Питер Брук очень разумно сказал - «Нашая задача - показать мир на сцене. Если наша робота требует какую-то статю обяснения мысли в газетах - это значит мы ошибилис. Тем длинее эта статя - чем больше нашие ошибкы. Зритель дал нам внимания на 2+ часа - у нас моральный долгь ему сказать все по сюжетом в течение этого срока».
    Zub01! "Команда мистического Теодора"? Теодор - тот вообще без маски!!! Команда не его, а директора НГАТОБ Мездрича или, в лучшем случае, режиссера! О какой "интегральности" речь, если Вы своими ушами слышали полный зарез и вокала, и оркестра (если только ЗМ раздается НЕ раньше просмотра в Москве ) !? А Курентзиса либо подставили, либо он сознательно во всей этой jeu участвует. Только зачем?

    ХОРОША "КОМАНДА"!!! - TХА три раза.

    А кто "лучший дирижер" на "Маске" - см. здесь (полный список лауреатов):
    http://lenta.ru/news/2005/04/11/mask1/mask.htm

    Не смешно.

    PS.
    Цитата Сообщение от Zub01
    ... с ним даже "Виртуозы Москвы", несмотря на дикое, чудовищно-видимое демонстративное сопротивление некоторых членов, как-то зазвучали.
    Дело вовсе не в "чудовищно-видимом" сопротивлении "членов". Предлагать принципиально ИНЫЕ приемы звуко-(фразо)-ведения (Вы поняли, о чем я ) и решать сложнейшие технологические вопросы с нескольких репетиций нереально и утопично даже в "Виртуозах" (у которых, кстати, есть свой, десятилетиями наработанный ВТС и его концертмейстерами, уникальный "фирменный" технологический арсенал, очень даже "звучащий" ). Некий компромисс был бы здесь вполне уместен.
    Последний раз редактировалось MAXIMUS; 12.04.2005 в 23:47. Причина: добавление гиперссылки и мелкий макияж

  • #15

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Как выяснилось, "некто Neil" (см. предыдущий пост) - обозреватель новозеландского сайта "The Opera Critic / The World of Opera". Теперь понятно, где следует искать высокопрофессиональные и неангажированные материалы о российских оперных постановках (к вопросу об "информационной поддержке"). В Новой Зеландии - все есть!

    http://theoperacritic.com/tocreviews...btaida0405.htm

    Singin' Aida In The Rain - Russia's real "opera-porn"
    by Neil McGowan
    Aida
    7th April 2005
    Novosibirsk Opera & Ballet Theatre
    Kremlin Palace Theatre, Moscow

    Moscow rarely makes operatic news - but of late, stories about Moscow's politicos wading-into Desyatnikov's new opera Rosenthal's Children with accusations of "pornography in opera" have hit the headlines of even the mainstream press. In fact the premiere of Desyatnikov's likeable music came and went without incident - yet under the very noses of those same Deputies in the Kremlin itself, Moscow was subjected to pornography of a far nastier kind yesterday, by the visiting Novosibirsk Opera & Ballet Theatre.

    This is a remarkable Aida. It starts worse than anything you thought you could imagine - but manages to find a downhill path from there. This isn't just accidental blundering - this is carefully crafted incompetence. Dmitry Chernyakov's production - which he has both staged and designed - resets the action in a non-specific country of the former Eastern bloc. Although it may indeed be Russia itself, the architecture on-stage looks more like central Europe - perhaps it's Yugoslavia? Chernyakov lines-up the large chorus of Novosibirsk Opera in straight lines, points their backs to the audience, and leaves them there for the whole of Act One. Amidst them, a fat bloke in a t-shirt four sizes too small for him dodges and weaves. He is Radames. Party officials in Astrakhan hats (Pharoah and Ramfis) come and go, singing in a language that was probably intended to be Italian. The orchestra, soloists and chorus have all been voice-miked, and the sound emerges through a fatally poor and cracked sound-system. At the word guerra!, four of the chorus raise semi-automatics into the air - the only time they moved at all. We carry straight on to the Priestess - staged so far back that only a nasty booming noise on the pa system was left of her contribution. The music is halted whilst Radames fires off a long round into the auditorium from his AK-47, which he then dedicates to Pthah, and the chorus then do likewise, with automatic rifle-rounds obscuring the closing music as the curtain comes down. After an interminable pause with the house lights left down, we finally come into a scene set for a soviet-style Party Banquet. The returning heroes are - yes, you already guessed - wounded and shell-shocked victims of war. The ballet is - a ballet, in tutus, during which a woman has hysterics (presumably hearing her lover is dead?)… this tiny vignette was, in fact, a rare moment that was done well. The "Ethiopian" prisoners (who look more like the Forty Thieves from Ali-Baba in this show, and are impossible to take seriously) are thrown on the floor - Amonasro manages to find some dignity amidst this dismal drivel.

    Nearly half the audience decided to come back after the interval. The Aida-Amneris confrontation barely broke sweat, but a hard-working Andrzej Beletsky as Amonasro managed to make something of his manipulative meeting with his daughter - stepping forward of the sound-system to sing acoustically into the auditorium. Radames' arrest is a sloppy mess. Tied to a chair lit by a felled street-lamp (why is the city in ruins, when they just won the war? Chernyakov's attention to detail here seems to have waned entirely) Radames is interrogated by singers forced to sing upstage. The chorus - who change from being Judges to refugees? - are then bussed off the stage in military trucks. Left tied to his chair, Radames is then joined by Aida - she unties him, and a delicious shower of rain fails from the roof. The happy pair of lovers strip off, and dance and sing delightedly in the rain in their underwear. Amneris is neither seen, nor heard, and the curtain comes down on a scene of joyful orgiastic simulated sex in the pouring rain.

    This utter garbage received a nomination for the Zolotaya Maska Theatre Awards, and this Moscow performance was the official Judging show.

    There was little notable about any of the vocalists, except for Beletsky as Amonasro. Bondarenko is woefully miscast as Aida - her more normal repertoire is The Queen of the Night and upper-stratosphere Bellini, and the only way her voice penetrated the texture was by voice-miking it louder. Videman's burly tenor suffered from having to singing alongside a soprano inadequate for the role, and the pussyfooting accompaniment provided for her left him exposed and uncomfortable for most of the evening. The rest only drew attention to themselves when they sang out of tune. Sadly they got our attention frequently. The chorus deserve some commendation for a committed dramatic performance of all the idiocies required of them by the producer.

    The production is conducted and conceived by the enfant terrible of Russia's opera scene, the émigré Greek conductor Teodor Currentzis. Most of his work was smothered by the abysmal pa system, which turned the orchestral texture to glue. His tempi began quite stylistically, but faced with increasingly hostility from a restive audience well-stacked with his personal claque, he forced the final two acts into an absurdly overblown melodramatic style, obliterating Amneris entirely, and producing the most vulgar and revolting sounds he could manage - presumably deciding to go down with his ship in a blaze of scandalous glory? Nothing he does, seemingly, can prejudice the love his flowing dark locks and extraordinary height evoke in a doting female coterie of fans.

    As if all this were not enough, the entire performance had started 80 minutes late, due to amateurishly implemented security measures involved in giving a performance within the Kremlin itself. However, Kremlin Festival Ballet perform nightly on the same stage, and mysteriously their performances seem to start on time? Voting now begins for the Zolotaya Maska awards - although 70% of the audience had voted with their feet long before the closing scene from Singin' In The Rain, leaving only Currentzis's hard-core fan-club to raise some very strained-sounding cheers over the boos and hisses. If Zolotaya Maska had a category for "Most Over-Hyped Rubbish In Any Genre", this production would win hands-down.

    Neil McGowan © 2005

  • #16
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,778
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Maximus написал:
    ТХА - три раза!
    Побойся Бога, брателло! ТХА по-черкесски - "бог". А черкесский - один из мистических языков мира, как-нибудь распространюсь.

  • #17

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    А мне понравилось! Очень весело написано...

  • #18
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,780
    Записей в дневнике
    35

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Негоже мужчине так писать о женщинах:
    Цитата Сообщение от Neil
    Nothing he does, seemingly, can prejudice the love his flowing dark locks and extraordinary height evoke in a doting female coterie of fans.


    Надеюсь, все поняли куда направлен ржавый гвоздь этого Нейла!

    Цитата Сообщение от regards
    Побойся Бога, брателло! ТХА по-черкесски - "бог". А черкесский - один из мистических языков мира, как-нибудь распространюсь.
    Эфенди, если будете эманировать, пришлите мне пожалуйста СС, а то потом Ваши эманации аннигилируют, и эта оперная тема осиротеет как Дети Розенталя
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #19

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Цитата Сообщение от Walter Boot Legge
    Негоже мужчине так писать о женщинах
    Walter, а копирайтик не забыли? Нехоршо Гтн'овские ремарки к моему рейтингу без указания авторства воспроизводить!

  • #20
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,780
    Записей в дневнике
    35

    По умолчанию Re: новосибирская "Аида" в Москве

    Цитата Сообщение от Cardinal
    Walter, а копирайтик не забыли? Нехоршо Гтн'овские ремарки к моему рейтингу без указания авторства воспроизводить!


    Cardinal,

    Уходя в отставку, я потер всю служебную информацию в голове, хотя Регардс этому не верит. Или это было в открытом доступе? Наверное было, иначе бы Вы не сослались....

    Что ж это получается? Если из мужчины рыцарские чувства прут, он должен каждый раз запрос в патентное бюро посылать? И вообще, мы с Петром Вадимовичем мыслим практически одинаково, но разными словами. А тут слова случайно совпали. Но если учитывать контекст, то копирайт принадлежит другому участнику


    Я вот тут перечитал отклики, и никак не пойму, где же этот новый зеландец соврамши? Может Вы мне объясните? Может я что-то пропустил?
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Сразу три провинциальных театра решили поставить оперу Дж.Верди "Аида"
      от MihailoSuslov в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 54
      Последнее сообщение: 03.09.2012, 11:05
    2. "Руслан и Людмила" Дмитрия Чернякова в Большом театре
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 1537
      Последнее сообщение: 10.04.2012, 18:17
    3. "Макбет" Дмитрия Чернякова и Теодора Курентзиса в Париже
      от femmina в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 30.05.2009, 01:15
    4. "Леди Макбет Мценского уезда" в постановке Дмитрия Чернякова
      от ice в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 03.06.2008, 12:52

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100