14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 145

Тема: Самое сложное технически произведение для органа

              
  1. #31

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от Daniil Protsyuk Посмотреть сообщение
    Ппп-пазвольте!

    Не надо играть баховскую триофактуру ни на автомате ни на полуавтомате! Надо ее слышать, все три голоса независимо слышать внутренним слухом. Обязательное условие игры полифонии. На моторике не надо играть.
    Да можно ее миллион раз услышать внутренним слухом, но пока это не заучено так, чтоб прошло в ДНК!!!! Вот не сыграешь триофактуру без этого! Сначала техника (чтоб руки с ногами сходились и ритмично!!! потому и учат каждую руку с педалью), а потом внутренний слух.


  • #32
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от Clerambault Посмотреть сообщение
    Технически сложное? Или сложное вообще?

    Если технически, то, пожалуй, "Три Танца" Алена, что-то все же из Мессиана и "Симфоническая фантазия" Регера.

    А если вообще - Токката d-moll BWV 565

    Присоединяюсь к "Трем танцам". Когда придет ответ от администратора, как добавлять пункты в опрос, удастся включить.

    Еще предлагаю такой критерий - художественная значимость и известность, тот след в культуре, которое это "произведение с технически сложно(не)исполнимой органной фактурой" оставило.

    Бывает, студентки по классу композиции пишут что-то действительно неисполнимое, но это и остается бумажными опытами.

  • #33
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от organist Посмотреть сообщение
    Да можно ее миллион раз услышать внутренним слухом, но пока это не заучено так, чтоб прошло в ДНК!!!! Вот не сыграешь триофактуру без этого! Сначала техника (чтоб руки с ногами сходились и ритмично!!! потому и учат каждую руку с педалью), а потом внутренний слух.
    А ведь хоть и образно Вами сказано, но настоящее прозрение насчет встраивания произведения в ДНК!

    Браво!

  • #34

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    Кабы кто это знал, то бОльшая часть философских проблем решилась бы. А ведь сильно дальше Платона, по большому счету, не уехали.
    ТЯЖЕЛА ТЫ, ШАПКА МОНОМАХА.
    Житие мое ...

  • #35
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от organist Посмотреть сообщение
    Да можно ее миллион раз услышать внутренним слухом, но пока это не заучено так, чтоб прошло в ДНК!!!!
    Надо бы анализ сделать. Интересно, что там произошло после разучивания сонаты до стостояния попадания куда надо с закрытыми глазами.
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • #36

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от organist Посмотреть сообщение
    Ужас, что за тоска полтора часа слушать один орган, да еще одну школу и эпоху... Бедные слушатели....
    Ну, тогда вам незачем вообще ходить и слушать орган. В таком случае, орган и органные концерты - это не для вас. Вам просто это неинтересно.
    Я не про Вас конкретно, ни в коем случае так не подумайте, я про тех, чью точку зрения Вы озвучиваете.

    Даниил, извините, что немного завели Вашу тему в сторону. Думаю, это простительно, как и в любом реальном разговоре.

  • #37

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от Daniil Protsyuk Посмотреть сообщение
    1. автора предложенных Вами трансцендентных этюдов в латинской транскрипции.
    2. Об октавах и репетициях в "Эскизах" Дюпре.
    3. Насчет того, что "Эскизы" Дюпре "не особо гениальны" не соглашусь!
    4. в игровых качествах инструментов и акустических условиях. На многих органах те же дюпревские "Эскизы" не сыграть - трактура не ответит.
    5. О простоте педальной партии у Мессиана не стоит говорить - возьмите его Книгу для органа, Мессу на Пятидесятницу.
    6. Сложность баховской триофактуры принимаем по умолчанию.
    7. И чтобы не было разночтений, предлагаю понимать смысл темы как "самая технически сложная органная фактура, исполняемая в надлежащем темпе".
    1. Demessieux Jeanne, 6 этюдов (1946 кажется)
    2. Октавы в эскизе b-moll вполне исполнимы, честное слово.
    3. Насчет музыки, на мой вкус, эскизы Дюпре немного уступают остальным, особенно ранним его сочинениям, хотя 1946 это уже ближе к позднему периоду, а дальше он вообще "распрощался" с тональностью.
    4. Ну что я могу сказать про игровые качества... привет органным мастерам и финансированию культуры... вот, наверное, потому их и не играют.
    5. Про Мессиана, ну нет там чего-то сверх сложного, все исполнимо. Главное выграть.
    6. Ок!
    7. Не совсем ясно, что значит надлежащий темп. Это к Баху? А что вы можете позволить себе играть на концерте что-то намеренно медленнее из-за того, что технически это не получатся? Ну тогда уж лучше не играть.

  • #38

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от Roussakoff Посмотреть сообщение
    Надо бы анализ сделать. Интересно, что там произошло после разучивания сонаты до стостояния попадания куда надо с закрытыми глазами.
    Между прочим, именно так и надо, наизусть и с закрытыми глазами!

  • #39
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от organist Посмотреть сообщение
    1. Demessieux Jeanne, 6 этюдов (1946 кажется)
    2. Октавы в эскизе b-moll вполне исполнимы, честное слово.
    1. Это произведение?Six Études, op. 5 (composed 1944. Paris: Bornemann/Leduc, 1946). Pointes, Tierces, Sixtes, Accords alternés, Notes répétées,Octaves. - Может быть, у Вас есть его запись?2. - "Шапки долой, господа, перед вами - гений". Если эти октавы для Вас "вполне исполнимы", то мы имеем дело, вероятно, с явлением, сопоставимым с Аркадием Володосем в органной игре. Будет радостно услышать Ваши записи этих этюдов.

  • #40
    Постоянный участник Аватар для L'organiste
    Регистрация
    15.08.2005
    Адрес
    Где я живу?... И где я только не живу!
    Сообщений
    914

    По умолчанию Ответ: Самое сложное технически произведение для органа

    Цитата Сообщение от organist Посмотреть сообщение
    Да можно ее миллион раз услышать внутренним слухом, но пока это не заучено так, чтоб прошло в ДНК!!!! Вот не сыграешь триофактуру без этого! Сначала техника (чтоб руки с ногами сходились и ритмично!!! потому и учат каждую руку с педалью), а потом внутренний слух.

    Умнее все-таки - садясь играть (за любой инструмент, орган, рояль или большой барабан) УЖЕ ЗНАТЬ текст, а не выучивать его с помощью моторики (ваше предложение). Потому что если голова знает - руки-ноги сами пойдут вслед за ней.

  • Страница 4 из 15 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Самое сложное произведение для скрипки
      от Vlad!slav в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 156
      Последнее сообщение: 25.07.2020, 10:24
    2. сколько времени вы разбираете сложное произведение?
      от mariamaria в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 12.08.2012, 01:27
    3. Ответов: 54
      Последнее сообщение: 10.02.2011, 16:12
    4. Какое самое сложное произведение для флейты?
      от Odoletta в разделе Музыка для духовых инструментов
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 03.11.2007, 01:35
    5. Самое сложное произведение для малого барабана
      от maymuna в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 01.04.2007, 20:47

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100