Потому что пика своего фортепианное искусство достигло именно лет сто назад.
А я вот что скажу:шо касается старых мастеров, так тут на всех страшно давит их авторетет. Если б кто так сыграл на конкурсе как Корто к примеру, так тут бы все устроили поливалово полное, в духе того, шо он играет грязно как свинья, валит все в кучу, играет с перехлестом без тормазов, вообще не слушает, шо получается, шо вообще так играть нельзя, у нас тут много мастеров на форуме, которые уделают кого захотят, зато как скажешь, что вот ту всю лажу играл Корто, так тут же все замолчат и дружно так скажут, шо это гениально, и не дай Бог кому-то сказать шо што-то не так, как можно, на великого Корто-то, его чуть от церкви не отлучат,а! А когда Гофман лажает, играет 4-й Бетховена так, что и горилле ясно, шо он его даже не повторял, так шо, все благоговейно молчат, говорят "потрясающе". А нынче на конкурсе ему б и доиграть не дали с такой игрой. К старинным авторитетом привыкли с бо-о-ольшими поблажками относится, им любая бурда простится, они же Великие. Как же так, детки? Где ж ваша праведная, фанатичная обьективность, которой вы так бровируете в темах о конкурсах-то?
Как по мне, то в последующее столетие пианисты стали играть гораздо более гармонично, адекватно и эстетично, в нормальных темпах и углублением в содержание произведений.
Вот на данный момент ближе к новому столетию дела похужели, мало осталось понастоящему хороших мастеров. Вот поэтому, то, шо есть такой музыкант как Саша Гринюк в наше время, то надо понимать, что это большое счастье.
Большая часть из того "шо" Вы написали требует перевода на русский язык - официальный язык форума.
Однако.
Попробую все-таки прояснить свою позицию по пианистам прошлого.
Если Вы думаете что смогли бы провести меня выдав за Корто (Микелянджели, Бузони, Моисейвича, Фридмана, Годовского, Розенталя, итд.) чбю-либо чужую запись, то сразу поспешу Вас расстроить, здесь шансов ну просто никаких.
Ну а о том что у Корто сотоварищи засветиться в числе обладателей топ-премий современных фортепианных конкурсов шансов тоже было бы очень мало я писал давно и по-моему даже пояснял почему.
НО!
Это скорее проблема именно конкурсов а никак не Корто, который конечно же гениален, феноменален и бесподобен.
Ни капельки не удивлюсь если такого же мнения о Корто и Ваш юный протеже Саша Гринюк.
Который кстати тоже хороший пианист, но мне из двоих Гринюков гораздо больше нравится Олексий, ибо он интересней, ну, и, куда как оснащенней.
О лаже:
Было ее много у великих пианистов прошлого. Игра таких культовых персонажей как Горовиц и Рихтер порой изобиловала неверными нотами как немытая голова талиба вшами и блохами.
Но куда как глубже вгрызаются в сознание и сердце погрязшие в лаже трактовки стариков, чем чистые как слеза комсомолки, но безликие продукты молодых.
Вообще не понимаю, зачем я все это объясняю. почему вступил в эту бесполезную дискуссию.
Все равно ведь каждый останется при своем мнении.
Хочу лишь проиллюстрировать то о чем я говорил небольшим примером.
Я спорить не буду, не по-горилличи это. И я не буду скрывать, есть правда в словах твоих. Я все это понимаю, сынок, в моем-то возрасте. Есть прекрасные записи "стариков", но есть и такие, которые кроме ляпов и лажи, не содержат и такой большой ценности по содержанию. Часто эта лажа техническая идет нога в но.. с неудачей в художественном плане. Так и у Корто, Гофмана, позже у Рихтера. Однако мало кто дерзнет сказать что-то плохое даже о совершенно неудачном исполнении старых пианистов. Вот уже пианистов второй половины ХХ века разбирают, что удачно, что нет, в том числе того же Рихтера и Горовица. А "старики", эт святое. А то, шо среди стариков много гениальных пианистов, и шедевральные интепретации есть, тут спорить нечего, оно так и есть.
Корто хорошо играет баркароллу, тож не спорю.
А насчет Леши, согласен, оснащенность блестящая. Но Леша - это такой робот, холодный, предназначенный для воспроизведения произведений в быстрых, очень быстрых и сферх быстрых темпах (обычно по умолчанию выбирается сверх быстрый), и не заботится о каком-то там содержании и сообразности своих темпов с произведением, в добавок, он скован. Саша гораздо музыкальнее, подкупает своей искренностью. Саша Гринюк даже если еще не, то скоро будет большим пианистом. Во так вот.
Последний раз редактировалось Горилла; 29.10.2009 в 17:10.
да,как вообще можно засорять такую тему всякими сашами гринюками да еще и создавать тему посвященную этому весьма заурядному пианисту!
быть может это было бы актуально и не так абсурдно при условии,если бы это был единственный пианист в мире!
так как скажу что не давно услышал на youtube,его записи 4-ой баллады,скерцо и могу сказать,что эта запись вызывает большое возмущение,так как этот пианист не вкладывает никакого содержания в то что играет,а так же в отличие от своего брата не обладает хорошей технологической оснащенностью,вся же искренность его игры состоит из сплошных внешних понтов и самолюбования!
Уважаемый Горил Гориллыч,
даже если Вы не отдаете себе отчет в том, что обращение "ты, сынок" может кому-то не понравиться на форуме - вряд ли Вы позволяете себе такое обращение, предположим, на работе. (Если Вы, конечно, не босс). Так вот - здесь, на форуме, действуют те же нормы этикета, что и везде. Соблюдайте их - и Ваше общение будет приятным, как лаванда.
Любое продолжение этой дискуссии будет расценено, как флуд, флейм и оффтоп. Предлагаю переключиться на величие гениальных пианистов.
Уважаемый Беглец,
холоднокровнее бы, а? Я не поучаю - ни в коем случае, - только прошу. А просьбу подкрепляю позвякиванием эполет на погонах .
да,как вообще можно засорять такую тему всякими сашами гринюками да еще и создавать тему посвященную этому весьма заурядному пианисту!
быть может это было бы актуально и не так абсурдно при условии,если бы это был единственный пианист в мире!
так как скажу что не давно услышал на youtube,его записи 4-ой баллады,скерцо и могу сказать,что эта запись вызывает большое возмущение,так как этот пианист не вкладывает никакого содержания в то что играет,а так же в отличие от своего брата не обладает хорошей технологической оснащенностью,вся же искренность его игры состоит из сплошных внешних понтов и самолюбования!
Тут модераторы что-то удалили мой ответ [Вам, сударь], но я решил еще написать. То о чем [Вы говорите], называется яркость, доступная публике форма выражения, да, быть может и доля опредиленного апломба (исполнитель должен чувствовать себя уверенно на сцене и знать себе цену), но это никак не может умалить содержания игры. Или [Вы] и Горовица считаете понтовитым и самовлюбленным?
Мы же как раз в этой теме обсуждали, что чисто техническое совершенство и отсутствие погрешностей никак не означает хорошей игры.
Последний раз редактировалось Сергей; 05.11.2009 в 03:27.
Причина: конъектуры вследствие [соблюдения] п. 2.2. Правил.
Первая полная стереозапись на магнитную ленту -
Император с Гизекингом, сделанная в январе 1945г. в Берлине.
BEETHOVEN Piano Concerto No. 5 in E-flat, Op. 73, "Emperor"
Walter Gieseking,Grosses Funkorchester, Artur Rother
Rec. Saal No. 1, Haus des Rundfunks (Reichsender Berlin), 23 Jan. 1945.
The only complete recording of a classical work in stereo surviving from WWII.
Интерпретация просто потрясающая. В 1й части примерно на 1:57, 5:20, 13:29, 16:43 слышно стрельбу,видимо,немецких пво.
Послушал выложенную тут запись 5-го концерта Бетховена в исполнении Гизекинга - действительно, в своём роде уникальный документ !
Рейх рушится, а Гизекинг играет Бетховена.
И как играет !
Шикарно !
Это не только музыкальный, но и исторический документ. К примеру, Веберн ненадолго пережил 2-ю Мировую войну, будучи застреленным солдатом оккупационных американских войск. Никто никому тогда не гарантировал жизнь ! Даже за исполнение НЕнемецкого композитора, например, Дебюсси, можно было схлопотать по шапке !
Единственное что по 5-му концерту ....... Но я даже сомневаюсь, можно ли это выставить Гизекингу как "претензию" или же отметить как его "особенность": не слишком ли виртуозно исполнено ? В частности, в самом начале Концерта в первых же пассажах такой виртуозный шик-блеск, в пианистическом плане явно недоступный бетховенской эпохе, что невольно вспоминаешь, что на дворе к тому моменту уже давно был 20-й век )
Т.е. имеет место некоторая "актуализация": техническая сдержанность в этом Концерте мне больше по сердцу.
Но в целом исполнение замечательное.
частности, в самом начале Концерта в первых же пассажах такой виртуозный шик-блеск, в пианистическом плане явно недоступный бетховенской эпохе,
В умении доступно и складно излагать свои музыкальные мысли Вам, Предлогофф, ей богу нет равных не то что на форуме, но и во всей мировой музыкальной прессе.
Но в данном случае это тот редкий момент когда я с Вами еще и согласен на все 200.
Последний раз редактировалось M.Melomanov; 19.12.2009 в 09:53.
Ф.Лист - Ф.Шопен - Ант.Рубинштейн - Ю.Хофман - Э.Гилельс ! Этот единственно правильный вариант адресую знатокам исторических цепочек и приверженцам ахинеи про трёх "Р".
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки