Потому что пика своего фортепианное искусство достигло именно лет сто назад.
А я вот что скажу:шо касается старых мастеров, так тут на всех страшно давит их авторетет. Если б кто так сыграл на конкурсе как Корто к примеру, так тут бы все устроили поливалово полное, в духе того, шо он играет грязно как свинья, валит все в кучу, играет с перехлестом без тормазов, вообще не слушает, шо получается, шо вообще так играть нельзя, у нас тут много мастеров на форуме, которые уделают кого захотят, зато как скажешь, что вот ту всю лажу играл Корто, так тут же все замолчат и дружно так скажут, шо это гениально, и не дай Бог кому-то сказать шо што-то не так, как можно, на великого Корто-то, его чуть от церкви не отлучат,а! А когда Гофман лажает, играет 4-й Бетховена так, что и горилле ясно, шо он его даже не повторял, так шо, все благоговейно молчат, говорят "потрясающе". А нынче на конкурсе ему б и доиграть не дали с такой игрой. К старинным авторитетом привыкли с бо-о-ольшими поблажками относится, им любая бурда простится, они же Великие. Как же так, детки? Где ж ваша праведная, фанатичная обьективность, которой вы так бровируете в темах о конкурсах-то?
Как по мне, то в последующее столетие пианисты стали играть гораздо более гармонично, адекватно и эстетично, в нормальных темпах и углублением в содержание произведений.
Вот на данный момент ближе к новому столетию дела похужели, мало осталось понастоящему хороших мастеров. Вот поэтому, то, шо есть такой музыкант как Саша Гринюк в наше время, то надо понимать, что это большое счастье.
Большая часть из того "шо" Вы написали требует перевода на русский язык - официальный язык форума.
Однако.
Попробую все-таки прояснить свою позицию по пианистам прошлого.
Если Вы думаете что смогли бы провести меня выдав за Корто (Микелянджели, Бузони, Моисейвича, Фридмана, Годовского, Розенталя, итд.) чбю-либо чужую запись, то сразу поспешу Вас расстроить, здесь шансов ну просто никаких.
Ну а о том что у Корто сотоварищи засветиться в числе обладателей топ-премий современных фортепианных конкурсов шансов тоже было бы очень мало я писал давно и по-моему даже пояснял почему.
НО!
Это скорее проблема именно конкурсов а никак не Корто, который конечно же гениален, феноменален и бесподобен.
Ни капельки не удивлюсь если такого же мнения о Корто и Ваш юный протеже Саша Гринюк.
Который кстати тоже хороший пианист, но мне из двоих Гринюков гораздо больше нравится Олексий, ибо он интересней, ну, и, куда как оснащенней.
О лаже:
Было ее много у великих пианистов прошлого. Игра таких культовых персонажей как Горовиц и Рихтер порой изобиловала неверными нотами как немытая голова талиба вшами и блохами.
Но куда как глубже вгрызаются в сознание и сердце погрязшие в лаже трактовки стариков, чем чистые как слеза комсомолки, но безликие продукты молодых.
Вообще не понимаю, зачем я все это объясняю. почему вступил в эту бесполезную дискуссию.
Все равно ведь каждый останется при своем мнении.
Хочу лишь проиллюстрировать то о чем я говорил небольшим примером.
Я спорить не буду, не по-горилличи это. И я не буду скрывать, есть правда в словах твоих. Я все это понимаю, сынок, в моем-то возрасте. Есть прекрасные записи "стариков", но есть и такие, которые кроме ляпов и лажи, не содержат и такой большой ценности по содержанию. Часто эта лажа техническая идет нога в но.. с неудачей в художественном плане. Так и у Корто, Гофмана, позже у Рихтера. Однако мало кто дерзнет сказать что-то плохое даже о совершенно неудачном исполнении старых пианистов. Вот уже пианистов второй половины ХХ века разбирают, что удачно, что нет, в том числе того же Рихтера и Горовица. А "старики", эт святое. А то, шо среди стариков много гениальных пианистов, и шедевральные интепретации есть, тут спорить нечего, оно так и есть.
Корто хорошо играет баркароллу, тож не спорю.
А насчет Леши, согласен, оснащенность блестящая. Но Леша - это такой робот, холодный, предназначенный для воспроизведения произведений в быстрых, очень быстрых и сферх быстрых темпах (обычно по умолчанию выбирается сверх быстрый), и не заботится о каком-то там содержании и сообразности своих темпов с произведением, в добавок, он скован. Саша гораздо музыкальнее, подкупает своей искренностью. Саша Гринюк даже если еще не, то скоро будет большим пианистом. Во так вот.
Последний раз редактировалось Горилла; 29.10.2009 в 17:10.
да,как вообще можно засорять такую тему всякими сашами гринюками да еще и создавать тему посвященную этому весьма заурядному пианисту!
быть может это было бы актуально и не так абсурдно при условии,если бы это был единственный пианист в мире!
так как скажу что не давно услышал на youtube,его записи 4-ой баллады,скерцо и могу сказать,что эта запись вызывает большое возмущение,так как этот пианист не вкладывает никакого содержания в то что играет,а так же в отличие от своего брата не обладает хорошей технологической оснащенностью,вся же искренность его игры состоит из сплошных внешних понтов и самолюбования!
Уважаемый Горил Гориллыч,
даже если Вы не отдаете себе отчет в том, что обращение "ты, сынок" может кому-то не понравиться на форуме - вряд ли Вы позволяете себе такое обращение, предположим, на работе. (Если Вы, конечно, не босс). Так вот - здесь, на форуме, действуют те же нормы этикета, что и везде. Соблюдайте их - и Ваше общение будет приятным, как лаванда.
Любое продолжение этой дискуссии будет расценено, как флуд, флейм и оффтоп. Предлагаю переключиться на величие гениальных пианистов.
Уважаемый Беглец,
холоднокровнее бы, а? Я не поучаю - ни в коем случае, - только прошу. А просьбу подкрепляю позвякиванием эполет на погонах .
да,как вообще можно засорять такую тему всякими сашами гринюками да еще и создавать тему посвященную этому весьма заурядному пианисту!
быть может это было бы актуально и не так абсурдно при условии,если бы это был единственный пианист в мире!
так как скажу что не давно услышал на youtube,его записи 4-ой баллады,скерцо и могу сказать,что эта запись вызывает большое возмущение,так как этот пианист не вкладывает никакого содержания в то что играет,а так же в отличие от своего брата не обладает хорошей технологической оснащенностью,вся же искренность его игры состоит из сплошных внешних понтов и самолюбования!
Тут модераторы что-то удалили мой ответ [Вам, сударь], но я решил еще написать. То о чем [Вы говорите], называется яркость, доступная публике форма выражения, да, быть может и доля опредиленного апломба (исполнитель должен чувствовать себя уверенно на сцене и знать себе цену), но это никак не может умалить содержания игры. Или [Вы] и Горовица считаете понтовитым и самовлюбленным?
Мы же как раз в этой теме обсуждали, что чисто техническое совершенство и отсутствие погрешностей никак не означает хорошей игры.
Последний раз редактировалось Сергей; 05.11.2009 в 03:27.
Причина: конъектуры вследствие [соблюдения] п. 2.2. Правил.
Первая полная стереозапись на магнитную ленту -
Император с Гизекингом, сделанная в январе 1945г. в Берлине.
BEETHOVEN Piano Concerto No. 5 in E-flat, Op. 73, "Emperor"
Walter Gieseking,Grosses Funkorchester, Artur Rother
Rec. Saal No. 1, Haus des Rundfunks (Reichsender Berlin), 23 Jan. 1945.
The only complete recording of a classical work in stereo surviving from WWII.
Интерпретация просто потрясающая. В 1й части примерно на 1:57, 5:20, 13:29, 16:43 слышно стрельбу,видимо,немецких пво.
Послушал выложенную тут запись 5-го концерта Бетховена в исполнении Гизекинга - действительно, в своём роде уникальный документ !
Рейх рушится, а Гизекинг играет Бетховена.
И как играет !
Шикарно !
Это не только музыкальный, но и исторический документ. К примеру, Веберн ненадолго пережил 2-ю Мировую войну, будучи застреленным солдатом оккупационных американских войск. Никто никому тогда не гарантировал жизнь ! Даже за исполнение НЕнемецкого композитора, например, Дебюсси, можно было схлопотать по шапке !
Единственное что по 5-му концерту ....... Но я даже сомневаюсь, можно ли это выставить Гизекингу как "претензию" или же отметить как его "особенность": не слишком ли виртуозно исполнено ? В частности, в самом начале Концерта в первых же пассажах такой виртуозный шик-блеск, в пианистическом плане явно недоступный бетховенской эпохе, что невольно вспоминаешь, что на дворе к тому моменту уже давно был 20-й век )
Т.е. имеет место некоторая "актуализация": техническая сдержанность в этом Концерте мне больше по сердцу.
Но в целом исполнение замечательное.
частности, в самом начале Концерта в первых же пассажах такой виртуозный шик-блеск, в пианистическом плане явно недоступный бетховенской эпохе,
В умении доступно и складно излагать свои музыкальные мысли Вам, Предлогофф, ей богу нет равных не то что на форуме, но и во всей мировой музыкальной прессе.
Но в данном случае это тот редкий момент когда я с Вами еще и согласен на все 200.
Последний раз редактировалось M.Melomanov; 19.12.2009 в 09:53.
Ф.Лист - Ф.Шопен - Ант.Рубинштейн - Ю.Хофман - Э.Гилельс ! Этот единственно правильный вариант адресую знатокам исторических цепочек и приверженцам ахинеи про трёх "Р".
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:54
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
Сегодня, 11:19
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:18
Социальные закладки