Как облегчить ход клавиш ф-но

[Tianna]

Как же он так взвешивал, когда сам грузик всего до 60 граммов, и это считается недопустимо много? Может, настройщик из "левых"?

Нет, он правый. Из школы, хороший такой человек. Кстати, у него, точно, было неск. гирек.
Сейчас расскажу анекдот. Захотела я сейчас проверить вес этой самой клавиатуры Украины, а то самой интересно стало, тк раньше не знала, какая норма. Что вместо гирьки ? Думала я, думала... на кухне есть электронные весы с точностью до 1 г, стеклянная полочка, маленькие такие. Так вот, пересмотрев кучу разных предметов из домашней утвари, становилась на... Шопене. К водочке в комплекте шли 3 стопочки, с потретом великого. Так вот эта самая стопочка весит (пустая!) ровно 50г! Путем научного эксперимента доказано, моя клавиатура тяжелее... Когда налила еще в нее 25г. воды , то с педалью, клавиша в среднем диапазоне плавненько начала опускаться! Стопочка , кстати, узенькая, как раз на 1 клавишу хорошо становится.

[KLIZMA]

Ну Вы молодец! Так придумать со стопочками! В этом случае надо перевешивать клаву и свинцевать под нужный вес, чего уж ещё придумывать.

[Klopff]

На ощущение тяжести или легкости клавиатуры влияют несколько факторов. По моему разумению основные из них следующие:

1. Статический вес опускания клавиш (гирьки, нажатая правая педаль, медленное опускание клавиш до контакта пятки шпилера с пупкой).
2. Динамическое (инерционное) сопротивление клавиш нажатию с ускорением, зависит от массы движущихся деталей и углового (вращательного) их ускорения.
3. Величина трения во всех капсюлях и контактирующих поверхностях.
4. Величина усилия компенсационных пружин, поддерживающих фигуры в рояле (не во всех инструментах).
5. Величина усилия демпферных пружин (пианино) или вес демпферов (рояль). Здесь играет роль и величина "полухода": чем он короче, тем клава тяжелее.
6. Интонировка: чем мягче молотки, тем более тяжелой кажется клавиатура.
7. Акустика помещения: чем более гулко помещение, тем клавиатура легче.
8. Размер помещения: в малом объеме клавиатура легче, перенесите рояль в большой зал - потяжелеет.

Добавление свинца в переднюю часть рояльной клавиши уменьшит статический вес нажатия клавиши, но увеличит динамическое инерционное сопротивление, результат может получиться неожиданный. Добавление свинца в заднюю часть клавиши пианино увеличит и то, и другое, поэтому здесь результат более предсказуемый.

В моем участке был концертный зал с двумя роялями: Петроф (механика Реннер) и Стейнвей, оба полноразмерные концертники. У обоих клавиатура статически была вывешена по стандарту 50 г. с минимальным плюс-минусом, но на Петрофе играть было, что кирпичи ворочать, на Стейнвее - все нормально. Я убрал (!) с самых передков клавиш Петрофа по одной пломбе, и играть стало легче, хотя статический вес увеличился в среднем на 15 г, и ощущения были необычные. Для компенсации пришлось вставить под фигуры пружинки (половинки стандартных отечественных шпилерных пружин для пианино), статический вес пришел в норму, и играть стало можно просто с удовольствием.
Вообще, на эту тему есть еще о чем хорошо подумать.

[ALEXY]

В этой теме, если про концертные рояли в залах, самое главное -последовательное нежелание всех производителей выпускать более лёгкие варианты клавиатуры на самых дорогих моделях роялей.Пианистам должно иметь в концертах веса поменее 40-50 грамм.
Производителям это невыгодно делать по двум причинам. Сложно возиться и боязнь западаний. Плюс лень пианистов. В репетиционных варианта по желанию. И где-то я писал про его..?

[musickost]

Вообще это свинство! Старые верхнедемпферные пианинки настолько лёгкие и подвижные... Чуть ли не удобнее, чем современные концертники
Да ладно там обердемпфер. Блютнер пианино 50 года с нижним демпфером - одной рукой играть, а другой курить. Всё прохиляет.

[ALEXY]

Вот и давайте установим данные по максимуму- минимуму , господа практики.Может, привезу из далека своё пианино Фойрих, у него легчайшая клавиатура, вывешанная , как в рояле. Чуть забухает что-нибудь в клавише и всё- веса фигуры не хватает, западает . Это тонкая работа, немного авантюрная, может, на заказ. Попробую замерить.В рояльных механиках, ввиду большего кол-ва узлов трения, работа по облегчению еще сложнее. По сути, она гораздо тоньше утяжеления.Один штифтик заедает - и привет, налаживай, ищи его.

[Klopff]

Это тонкая работа, немного авантюрная, может, на заказ.

Это и было в какой-то мере авантюрой. Петроф стоял в ЦМШ, педагоги умоляли хоть что-нибудь сделать, детям играть было тяжело. Вот я и решился на эксперимент. Механика была достаточно разыгранная, поэтому до западаний дело не дошло, но после установки пружинок некоторые молотки возвращались в исходное положение довольно лениво, и пружинки пришлось делать слабее - сжимать и/или откусывать часть. На стандартных компенсационных пружинах это делать просто, крепованием, а в моем случае пришлось повозиться основательно. Но дети и педагоги довольны.

[Tuner]

Какие пружины!!!!!! (крик души)

[Tuner]

Может, привезу из далека своё пианино Фойрих, у него легчайшая клавиатура

У меня был один такой Фойрих - сказка! Блютнер и Бехштейн нервно кусали пальцы - такой был звук. Клава действительно была легкая, но ничего не западало.

С тех пор обожаю Фойрихи. У меня еще остался один "из последних" - первый ГДРовский, где-то начала 50-х гг. Сказка....

[Klopff]

Какие пружины!!!!!! (крик души)

Пружинки цилиндро-конические, половинки советских шпилерных пружин пианино. Установлены под фигурами на фигурном лейстике широким концом к лейстику, в котором были сделаны соответствующие углубления. Эту конструкцию компенсационных пружин я подсмотрел в старой "Эстонии" 800-х номеров, механика там была без фирменной лейблы, поэтому не знаю, Швандер это был или кто другой. Вся работа была авантюрно-экспериментальной, но Петроф стал гораздо приятнее наощупь, так что...

Еще хочу добавить к сообщению от 19.08.10 насчет факторов тяжести-легкости:
9. Усилие шультерных пружин (пианино).
10. Положение пилота относительно пятки фигуры: дальше от пианиста - клава тяжелее, ближе к пианисту - легче.

Сразу оговорюсь: регулировать тяжесть-легкость подгибанием пилотов - дело рискованное. Точка контакта пилота с фигурой должна при полунажатой клавише лежать на прямой, соединяющей отверстие в донышке клавиши и ось капсюля фигуры ради минимального трения в этой точке. Поэтому сначала проверить эту прямую, а потом решать: гнуть или не гнуть, и если и гнуть, то куда. И еще: шпилерлюфт и нахдрук после креповки изменятся.