Страница 5 из 33 ПерваяПервая ... 45615 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 327

Тема: Философия музыки - или философия и музыка?

              
  1. #41
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    65
    Сообщений
    19,056
    Записей в дневнике
    104

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Расшифровка пения птиц показала, что они используют мелодии, которые вполне можно счесть человеческими.
    Расшифровка пения птиц показала, что композиторы в своих сочинениях зачастую используют их мелодии.


  • #42

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Вот именно – композитор использует элементы мелодического ряда из пения птиц. Мелодия становится мелодией, если она положена на бумагу. Все остальное – набор звуков. Народное пение – тот же набор звуков, пока не обработан композитором, после чего записанную музыку может воспроизвести другой человек. Есть обточенный морем камень, но это еще не есть скульптура. Сегодня так обточила природа, завтра по-другому. Также и с музыкой. Пока не записано – это не музыка. И это так после изобретения теории музыки. До теории музыки народная песня была музыкой – после возникновения теории музыки все ненотное музыкой считаться не может. Нотный же ряд должен быть составлен в соответствии с теорией музыки. А теорию создать может только разум. С уважением…

  • #43
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,751
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Без бумажки ты - букашка, а с бумажкой - человек! Так, что ли? Слушателю совершенно безразлично, положена ли музыка на ноты или нет.

  • #44

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Если мы говорим о связи музыки и философии в контексте вопроса "что является музыкой", то слушатель тут не при чем. Музыка вполне без слушателя может существовать. Я утверждаю вслед за Лосевым, что музыка есть предмет логики, и сам этот предмет (музыка) разумного происхождения (как и логика). Ну при чем тут приматы. С уважением...

  • #45
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,751
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Цитата Сообщение от LOM Посмотреть сообщение
    Если мы говорим о связи музыки и философии в контексте вопроса "что является музыкой", то слушатель тут не при чем. Музыка вполне без слушателя может существовать. Я утверждаю вслед за Лосевым, что музыка есть предмет логики, и сам этот предмет (музыка) разумного происхождения (как и логика). Ну при чем тут приматы. С уважением...
    Музыка без слушателя существовать не может. Вместо Лосева лучше почитать Асафьева. Он специалист в этих вопросах.

  • #46

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Вместо Асафьева, если Вам не нравится Лосев, лучше почитать Т.Адорно, если Вы хотите встать на хоть какую-то научную точку зрения. Правда, есть еще эмпирическое суждение, оно также имеет право на существование. За попытку осмыслить музыку многие музыканты и многие причастные к миру музыки до сих пор грызут Лосева. Чтобы его перестали травить, А.Ф. даже вынужден был стать профессором, между прочим, Консерватории - махать бумажкой как аргументом в свою защиту. При всем моем уважении к Б.Асафьеву - это все же эмпирический подход к музыке, это - трактовка музыки внутри музыки. Асафьев захватывающе интересен как критик, в его задачу не входили философские обобщения. Но в этом потоке была поднята тема о связи музыки и философии. Лосев искал эту связь в логике, а Адорно - в социологии. Философский подход означает расширение угла рассмотрения предмета науки или искусства, связь с другими сферами знания, что позволяет по-иному взглянуть с высоты философского подхода на изучаемый предмет. Философия необходима исследователю для расширения "угла зрения". Творчество невозможно в оторванности от мира. Наоборот, последние исследования теории систем показывают, что чем более открытой является система, тем более она прогрессирует в своем развитии. Философия - это именно расширение "открытости" исследователя (или композитора) миру. Чтобы написать что-то (не обязательно музыку) - я это могу сделать и без слушателя, только отзываясь на какие-то вызовы своего времени. Слушатель (или читатель) меня потом корректирует своим отношением к моему творчеству. На этом этапе творчества критика необходима. Далее - у всех по разному. Кто-то пойдет на поводу у читателя-слушателя, кто-то будет пытаться навязать свое видение мира зрителю. Так что каждый должен выбирать свою высоту. Можно сказать обывательскую банальность - каждый имеет право на такое суждение, также, как и сказать в обществе пошлость или вычурно-безвкусно одеться. Можно же попытаться подняться над обывательским суждением к научному суждению. Часто это получается с -цатой попытки, тут важно стремление узнать что-то новое, за пределами эмпирического факта. Нужно это или нет - решать каждому. С уважением...

  • #47
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,751
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Цитата Сообщение от LOM Посмотреть сообщение
    Вместо Асафьева, если Вам не нравится Лосев, лучше почитать Т.Адорно, если Вы хотите встать на хоть какую-то научную точку зрения. Правда, есть еще эмпирическое суждение, оно также имеет право на существование.
    Видите ли, слушатель - потребитель музыки, если она ему не нужна, то ее и нет как явления искусства. Для того, чтобы это осознать, вполне достаточно Асафьева, это будет и научно, и эмпирично.

  • #48
    Новичок
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    в музыке
    Сообщений
    20

    Thumbs down Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    [quote=zigmund;442885]философии музыки как особого направления исследований не существует - так нам преподавали. есть отдельные работы. например, у Шопенгауэра. и то, больше афоризмы, чем анализ. в 20 веке у кого-то из известных, не помню у кого, есть большое исследование по социологии музыки.
    Типо есть такой дядя - Теодор Адорно, написал книжечку "Социология музыки"-там про взаимодействие музыки и воспринимающих её индивидов, типы слушателей и пр. Советую!

  • #49
    Новичок
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    в музыке
    Сообщений
    20

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Скажите, а Москва до сих пор Асафу поклоняется?

  • #50
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,751
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Философия музыки - или философия и музыка?

    Цитата Сообщение от Music-love Посмотреть сообщение
    Скажите, а Москва до сих пор Асафу поклоняется?
    Да, только в этом мало кто признаётся: немодно-с.

  • Страница 5 из 33 ПерваяПервая ... 45615 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Философия в музыке или музыка в философии?
      от Filosof в разделе Философия и музыка
      Ответов: 708
      Последнее сообщение: 23.12.2013, 00:38
    2. Философия + музыка=...
      от БЕЛ в разделе Философия и музыка
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 04.08.2013, 15:26
    3. философия музыки: восток-запад
      от Loky69 в разделе Философия и музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 17.08.2007, 03:19
    4. Философия и пальцы
      от krivitch в разделе Смешно
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 16.03.2004, 18:23

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100