1. #21
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Трещина в раме пианино

    Оч похоже,что Вегенер.Ходит легенда,что у них рамы лили их питерских фонарных столбов.А трещина закрыта усилителем и если болт от усилителя ввинчен балку футора,то бояться нечего % на 90. Только надо всю раму протянуть.Я видел такую заделку рамы,не помню на какой фирмы фно. И все работало в камертоне.
    Но в московских фно рамы на порядок хуже питерских(до переворота).


  • #22
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Трещина в раме пианино

    Пожалуйста, обратите внимание на то, что рама НЕ ЧИНЁНАЯ, а просто таким образом еще в мастерской пытались усилить "лягушку". Как видим, накладка не помогла. Смиту (Смидту) пришлось изменить конструкцию рамы. А Вегенер был простым столяром и к тому времени уже умер.

  • #23
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Трещина в раме пианино

    Это как во времена Страдивари во всех деревнях вокруг мастерили копииСтрада. А теперь эксперты ломают голову,подозревают подделку,а доказать не могут. То же и тут: то ли на фабрике,то ли через год,никакой суд не докажет.Помню,настраивал Блютнер,у которого правый куск рамы со штифтами держался на 2х огромных косынках.И перевозил его,а строй идеально держал.Да в каждой мастерской бывают эти напасти.Божья кара.

  • #24

    По умолчанию Re: Ответ: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от Tuner Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, обратите внимание на то, что рама НЕ ЧИНЁНАЯ, а просто таким образом еще в мастерской пытались усилить "лягушку". Как видим, накладка не помогла. Смиту (Смидту) пришлось изменить конструкцию рамы. А Вегенер был простым столяром и к тому времени уже умер.
    так что это значит? она не выдержит настройки??

  • #25
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Ответ: Трещина в раме пианино

    Выдержит

  • #26
    Частый гость
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    94
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Ответ: Трещина в раме пианино

    Автор Керн. Огловление полемика.
    Друк рамы без перелома.
    Кто-то из авторов описывая процесс ремонта рояля со снятия струн утверждает как он постановкой реек в деку восстановил купол деки и т.д. Радует то, что многие мастера творчески подходят к восстановлению акустических качеств рояля, но огорчает, что не описывают своего способа восстановления купола. Купол есть и тогда делается друк рамы достигается посадкой рамы давление струн на середине дисконтого штеге не более величины выпуклости купола деки. Способов восстановления купола деки без изъятия деки из футора и наклейки рипок с цилиндрическим прогибом не существует. Ни один хитроумный способ (а этих способов много), не обеспечивает восстановления механических и акустических свойств деки. Резонансовый щит сфугованный и склееный будет приближаться по своим качествам к новому. А еще к этому если толщина резонансового щита не тоньше оптимального т.е. не тоньше 8 мм звучание этого инструмента будет лучше чем при выпуске с фабрики. Дек прибавит еще лет 50 или 60 полезной выдержки. Не жалейте нитролака, хуже не будет!
    Не путайте перелом с куполом!
    Мой телефон 8-499-946-58-08 Керн.

  • #27
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    Костанай
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Прошу прощения, может мой совет не соответствует категории методов сварки такого рода деталей оборудования(музыкальных инструментов), но...
    Где-то в конце 80-х пришлось столкнутся с ремонтом чугунного суппорта токарного деревообрабатывающего станка. Трещина пошла по шейке суппорта и грозила напрочь завалить месячный план изготовления тяжелонесущих деревянных изделий круглого сечения. Притом суппорт при работе станка, испытывал ударные тяжелые нагрузки. Собрали совещание(консилиум) ведущих инженеров для обсуждения и принятия решения. Пригласили и меня, как инженера-конструктора машиностроителя(станкостроение). Так вот, было принято решение, не без участия вашего покорного слуги, о сварке с предварительным высверливанием/фрезерованием зоны соединения/концентрации векторов сил нагрузки(определенный спектрографом конец трещины) с дальнейшим прогревом и проваркой сплавом на основе меди.
    Может такой метод перенять для ремонта чугунных деталей муз.инструментов, если конечно не "поплывут" звуковые характеристики инструмента.
    Кстати, тот суппорт на станке работает до настоящего времени(встречал знакомых бывших сотрудников).
    Спасибо. С уважением, Александр.
    Последний раз редактировалось Alex KZ; 26.09.2012 в 23:49. Причина: орфографические ошибки

  • #28

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Пайка латунью давно применяется для этого. На звук негативно не влияет.Только ведь ещё тот геморрой: надо снимать все струны и все деревянные детали (деку, вирбельбанк). Потом дерево назад, струны монтировать, натягивать... Получается почти как новый инструмент с нуля делать. Оправдано такое только для особо ценных инструментов. Не пианино.

    У станка-то проще наверно было: ну обгорит слегка краска - так и наплевать, закрасить снова - и всё. А у фортепиано дерева много... Латунь - это за 800°C нагревать... Даже если серебром паять - нагревать выше 600°C придётся, для дерева неприемлемо, надо всё снимать.
    Бесплатно поют только птички © Ф. И. Шаляпин
    Всё, абсолютно всё, что я пишу - моё мнение!

  • #29

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от sesquialtera Посмотреть сообщение
    Пайка латунью давно применяется для этого. На звук негативно не влияет.Только ведь ещё тот геморрой: надо снимать все струны и все деревянные детали (деку, вирбельбанк). Потом дерево назад, струны монтировать, натягивать... Получается почти как новый инструмент с нуля делать. Оправдано такое только для особо ценных инструментов. Не пианино.

    У станка-то проще наверно было: ну обгорит слегка краска - так и наплевать, закрасить снова - и всё. А у фортепиано дерева много... Латунь - это за 800°C нагревать... Даже если серебром паять - нагревать выше 600°C придётся, для дерева неприемлемо, надо всё снимать.
    Зачем снимать деку и вирбельбанк? А раму снять не проще ли?

  • #30
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,893

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от Alex KZ Посмотреть сообщение
    ...о сварке с предварительным высверливанием/фрезерованием зоны соединения векторов сил нагрузки(определенный спектрографом конец трещины) с дальнейшим прогревом и проваркой сплавом на основе меди...
    А можно подробнее? Где, как и для чего сверлили и фрезеровали? Чем и до какой температуры грели? Как варили-паяли? Состав сплава-припоя? Ориентировочные рабочие и экстремальные нагрузки на изделие?

  • Страница 3 из 12 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Трещина в раме рояля - мильон терзаний
      от ALEXY в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 73
      Последнее сообщение: 23.08.2022, 00:24
    2. Трещина в штеге
      от Nanuhi в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 44
      Последнее сообщение: 20.11.2012, 13:26
    3. Насколько опасна трещина?
      от liks в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 01.10.2012, 19:30
    4. Трещина на верхней деке.
      от Violinistka в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 17.04.2010, 21:35
    5. Человек в раме
      от Павел Колесников в разделе Беседка
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 05.08.2007, 09:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100