21112
Показано с 111 по 120 из 120

Тема: Трещина в раме пианино

              
  1. #111
    Постоянный участник Аватар для краскюн
    Регистрация
    04.02.2011
    Адрес
    Зеленогорск,Красн. кр.
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    ,,Ах,оставьте ненужные споры...,,(В.С.В.)Чугуны варяться,но технология сварки весьма сложна и специфична и реально в местных условиях недостижима.Реальнее место трещины стянуть специально подобранными накладками с затяжкой болтами.


  • #112
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    Костанай
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    [QUOTE=краскюн;1391886],,Ах,оставьте ненужные споры...,,(В.С.В.)

    Тема называется "Трещина в раме" и, присутствующий здесь народ, выкладывает реальные примеры ликвидации трещин в чугунных изделиях. Вот Вы предлагаете нетермический, а механический способ ликвидации трещины в чугунном изделии. Кириллл предлагает применение газового метода сварки чугуна. И т.д. А истина где-то рядом(так, по-моему, сказал классик).
    Спасибо.
    С уважением, Александр.
    Последний раз редактировалось Alex KZ; 19.07.2013 в 07:35. Причина: Исправление пунктуации

  • #113
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Ах, сколько я слышал от героев, которые таскали рамы на заводы, грели их до чего-то там по технологии, потом варили, а потом, как правило - кряк- но уже после сборки.
    Голословны утверждения про сварку, как и принципиально неверны эти обсуждения без показа конкретных мест и дефектов . В зависимости от распределения нагрузок есть трещины, вообще не играющие роли вредной, а есть, по моему опыту, невосстановимые. На деле, проще взять слепок и сварить новую, вот это был бы радикальный подход.

  • #114
    Старожил Аватар для daly
    Регистрация
    11.06.2011
    Сообщений
    1,351
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Ах, сколько я слышал от героев, которые таскали рамы на заводы, грели их до чего-то там по технологии, потом варили, а потом, как правило - кряк- но уже после сборки.
    Голословны утверждения про сварку, как и принципиально неверны эти обсуждения без показа конкретных мест и дефектов . В зависимости от распределения нагрузок есть трещины, вообще не играющие роли вредной, а есть, по моему опыту, невосстановимые. На деле, проще взять слепок и сварить новую, вот это был бы радикальный подход.
    это потому что сварка была халтурная, полулегальная в обеденный перерыв за бутылку. чугун варится в инертной среде, например в аргоне. при этом нужно раму целиком прогреть до требуемой температуры, чтоб свести к минимуму перепады температур от места сварки до периферии во избежание образования микротрещин

  • #115
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,745
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    А я видел 2 рояля, рамы были прогреты по всем правилам, не за бутылку, не в обеденный перерыв.
    Во время цвиковки полетел Октябрь 190, после 4 настройки - Блютнер 210 см.

  • #116
    Старожил Аватар для daly
    Регистрация
    11.06.2011
    Сообщений
    1,351
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от Tuner Посмотреть сообщение
    А я видел 2 рояля, рамы были прогреты по всем правилам, не за бутылку, не в обеденный перерыв.
    Во время цвиковки полетел Октябрь 190, после 4 настройки - Блютнер 210 см.
    скорее всего там были и другие трещины, которые разошлись при снятии нагрузки от струн и вновь поставленной нагрузке. если в металле образовалась трещина, то в большинстве случаев это брак литья и неправильная термообработка, а это ведет к образованию множества трещин.. сварка одной из трещин в таком случае ведет к усугублению других. если сваривают на производстве, то там должна быть дефектоскопия, ультразвуком должны были проверить наличие микротрещин и дефектолог из ОТК должен был дать добро или переделать

  • #117
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    Костанай
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от daly Посмотреть сообщение
    скорее всего там были и другие трещины, которые разошлись при снятии нагрузки от струн и вновь поставленной нагрузке. если в металле образовалась трещина, то в большинстве случаев это брак литья и неправильная термообработка, а это ведет к образованию множества трещин.. сварка одной из трещин в таком случае ведет к усугублению других. если сваривают на производстве, то там должна быть дефектоскопия, ультразвуком должны были проверить наличие микротрещин и дефектолог из ОТК должен был дать добро или переделать
    К великому сожалению многих мастеров-настройщиков-ремонтников сварка/пайка чугунной рамы в специфических местах, как то - места крепления струн - лишена всякого здравого смысла( какой бы там не соблюдали тепловой режим при сварке, первоначальная структура СЧ будет нарушена и в большинстве случаев он отбеливается) и при малейшей нагрузке(притом отнюдь не на сжатие, а на изгиб) произойдет выкрашивание отбеленной зоны сварного шва, причем порождаются множество новых микротрещин.
    Вместе с тем, с возникшими трещинами в других (не ответственных, если можно так выразиться) местах можно и побороться.

  • #118

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Хочу добавить что приходится паять латунью различные чугунные изделия и не только. Никогда не было проблемы связанной с отбеливаниям чугуна, т.к место пайки остывает медленно( чего не скажешь про электросварку). От туда и требования по предварительному нагреву места сварки.
    Шов из латуни пластичнее чугуна и от того обладает повышенной прочностью на излом, по этому если проверять качество пайки ударом кувалдой, то это если и сломается, то в другом месте.
    Технология простая - трещину нужно разделать - придать клинообразую форму либо напильниками либо болгаркой. Важно чтобы все спаиваемые места чугуна были зачищены до металлического блеска. Ну и далее сама технология пайки стандартна.

  • #119

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Скажите, пож-ста, а можно снимать рипку, чтобы проклеить, без снятия струн, то есть на рабочем пианино?

  • #120

    По умолчанию Re: Трещина в раме пианино

    Цитата Сообщение от petrof2023 Посмотреть сообщение
    Скажите, пож-ста, а можно снимать рипку, чтобы проклеить, без снятия струн, то етьс на рабочем пианино?
    Нет, рипку не нужно, лучше перед этим отклейте дискантовый штег, так гораздо удобнее.

  • Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 21112

    Похожие темы

    1. Трещина в раме рояля - мильон терзаний
      от ALEXY в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 73
      Последнее сообщение: 23.08.2022, 00:24
    2. Трещина в штеге
      от Nanuhi в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 44
      Последнее сообщение: 20.11.2012, 13:26
    3. Насколько опасна трещина?
      от liks в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 01.10.2012, 19:30
    4. Трещина на верхней деке.
      от Violinistka в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 17.04.2010, 21:35
    5. Человек в раме
      от Павел Колесников в разделе Беседка
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 05.08.2007, 09:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100