Что для Вас высококлассный оркестр?

[Алексей]

А что, тогда, первостепенно? Из чего складывается репутация оркестра?

пардон... а Вы уже написанное (выше) читали? ...

И репутация среди кого?

да какая разница...

[Е. Ковальски]

Алексей,кроме "Вспомнила бабка як дивкой была" ничего в голову не приходит...

[Андрес]

(как всё просто...)Интересно, а что бы на это ответили оркестранты в известных западных оркестрах?

Оба правы. Только стоило бы добавить забросать камнями свою сольную карьеру. А не себя, как можно понять из цитаты. Все струнники, работающие в оркестре знают, (а солисты, я думаю, не все знают) что оркестр - это совершенно другое звукоизвлечение, оркестровое, групповое. Что и ценится в группе. Но постоянное пользование таким звукоизвлечением убивает сольный звук. Падает также уровень технический, если не заниматься, а только учить партии. Кроме того, с другой стороны, оркестр лишает времени для сольной карьеры. Так что либо то, либо другое.
Я вот для чего трачу время (и деньги, кстати, потому что сольные концерты мне серьёзных денег не приносят, как правило.) на сольные выступления? Потому что это единственный стимул заниматься, а если я не буду поддерживать форму, стану профнепригодным, сидя на своём оркестровом месте, уже через два-три года. И останется только тщательно скрывать свою профнепригодность.

В этом смысле "забросать себя камнями" очень правильно сказано, то есть получив место, облениться и потихоньку зарости тиной.

[Б.Ф.Строганоф]

пардон... а Вы уже написанное (выше) читали? ...
да какая разница...

Читал, конечно. Но, пардон, видимо чего-то не понял. Разница большая. Репутация у критики, репутация у слушателей (часто зависящая от репутации у критики) и репутация у профессионалов вещи суть разные.

[Б.Ф.Строганоф]

Ку-ку.Смайл видели.Я написала каждому свое,т к отлично понимаю,что солист может не обладать нужным набором професиональных качеств оркестранта.Но не спорьте пожалуйста и об обратном.Один замечательный виолончелист (приветствуемый на этом форуме) сказал,что сесть в оркестр значит забросать себя камнями.

А такие имена Вы слышали: Валентин Жук, игравший концерты по всей Европе, Фёдор Лузанов - великолепный солист, Сергей Гиршенко играющий сольные концерты с ЗКР, ГАСО им. Светланова с огромным успехом? И многие другие.
P.S. По поводу смайла подумал уже потом. Виноват. Каюсь.

[Е. Ковальски]

А такие имена Вы слышали: Валентин Жук, игравший концерты по всей Европе, Фёдор Лузанов - великолепный солист, Сергей Гиршенко играющий сольные концерты с ЗКР, ГАСО им. Светланова с огромным успехом? И многие другие.
P.S. По поводу смайла подумал уже потом. Виноват. Каюсь.

Исключения подтверждающие правило...Мне ,что нужно начать перечислять солистов не из оркестра ?Опять смайл,т к ссориться с Вами не хочу,а признать,что не права не могу.Уверяю,что мой список будет длиннее вашего.

[Antonio1]

Тут есть еще момент: реалии таковы, что прокормиться исключительно сольной или камерной деятельностью удается далеко не всем (даже при наличии необходимых данных). А оркестр дает стабильный заработок. Поэтому человек играющий может предпочесть синицу в руках, сесть в оркестр (причем сесть хорошо, если он играющий), а соло и камерным заниматься параллельно. Не думаю, что такой вариант обязательно предполагает деградацию и "забрасывание себя камнями".


Более того, в оркестрах хорошо специально поощрять концерты солистов, камерные оркестры, духовые, квартеты и т.п. Помимо стимула и простора для самореализации, это положительно влияет на коллектив в целом.

[Андрес]

Тут есть еще момент: реалии таковы, что прокормиться исключительно сольной или камерной деятельностью удается далеко не всем (даже при наличии необходимых данных). А оркестр дает стабильный заработок. Поэтому человек играющий может предпочесть синицу в руках, сесть в оркестр (причем сесть хорошо, если он играющий), а соло и камерным заниматься параллельно. Не думаю, что такой вариант обязательно предполагает деградацию и "забрасывание себя камнями"..

Ага. Великая русская арфистка Вера Дулова, которая, естественно не испытывала недостатка в сольных выступлениях говаривала: "Мой хлеб - это Большой театр." Однако, она была там на особом положении, например приходила на спектакль только для исполнения сольных арфовых каденций. Всё остальное играли "рядовые" арфистки.

[Алексей]

Репутация у критики, репутация у слушателей (часто зависящая от репутации у критики) и репутация у профессионалов вещи суть разные.

конечно. Но я ведь говорил (отвечал на вопрос) "за себя" и для меня эти различия уже второстепенны.

Что касается "забросать себя камнями"... Да всё я понимаю. Но если бы было сказано, что "музыкант-солист" и "музыкант-оркестрант" - это разные профессии (как компьютерщик-программист или компьютерщик-электронщик, артист кино и артист театра...), я бы и слова не сказал! а выглядело это - я ж не знаю, чтО человек имел в виду! - как пренебрежительное отношение к работе в оркестре. Вот я и хотел спросить - а с какой стати?!

Согласен со многими высказываниями Андреса. И с этой фразой тоже - "Только стоило бы добавить забросать камнями свою сольную карьеру." (поэтому и говорю о разных профессиях ) Хотя как сказать... имена ведь назывались (и есть масса других!) можно даже вспомнить не солистов, а целые квартеты!

[Андрес]

Если хотя бы часть оркестрантов, а лучше все 100 процентов не будут играть какие-то свои сольные или камерные программы, такому оркестру никогда не добиться высочайшего уровня исполнения, я считаю. Так что считаю, что надо только поощрять тягу к концертированию вне рамок оркестра.