Роберт Шуман: "Крейслериана"

**Vodovoz** · 12.12.2002, 17:43

Dmitry, nu vot ja i zapisal :D A voobsche-to ideja knigi nravitsja, hotja ja eshe ne poterjal nadezhdy kogda-nibud' dobitsja vsego etogo v svoem ispolnenii... Regards horosho skazal naschet op.16 u Horowitza-ponimal i sdelal. A dlja menja, naprimer, hot' ja ee sam igral, pervye 3 nomera-kakie-to neponjatnye, ne chuvstvuju ja ih-i vse tut. I Hoffmann ne pomogaet, i analogii s drugimi zennymi chastjami tvorcheskogo nasledija velikogo kompozitora... S chetvertym nomerom ja muchalsja nemerjano-i tak nichego i ne dobilsja, tam vtoraja straniza prosto dolzhno byt' kak voix celeste(proshu ne ponimat' prevratno etot samyj voix prosto kak organnyj registr), Gilels v odnoj iz zapisej preludii Bacha-Siloti byl ochen' blizko k takomu zvuchaniju. A u menja ne poluchaetsja

6 nomer-interesen svoimi svjazami s drugimi proizvedenijami Schumanna i ne tol'ko. Konechno, nachalo-eto i kolybel'naja, i christmas song, i mnogo chego eshe...Tot samyj moment, kogda v poslednjuju sekundu pered smert'ju pered glazami prohodit vsja zhizn'? Ved' zdes' imenno tak-detstvo, c-moll'nyj epizod-alluzii s "Im Rhein..." aus Dichterliebe, s VIII variaziej iz op.13; i takoe zhe forte v nachale epizoda-i takie zhe slezy v konze ego, i takie zhe schemjaschie garmonii... O chem vtoroj epizod-ja ne znaju, tol'ko predpolagat' mogu. A postlude VII nomera-eto zhe muzyka konza, kak "zum Schluss" iz Arabeske ili "Der Dichter spricht" iz Kinderszenen. Naschet poslednego nomera mnogie ponimajut, chto eto-nechto potustoronnee. Ne vse ponimajut, kakoe zhe ono, eto potustoronnee. Naskol'ko ono infernal'noe, koljuchee i suhoe, chto imeet prjamoe otnoshenie k pedali: ni odin iz pianistov, kogo ja slyshal, ne igraet pedal', kotoruju Schumann, vopreki svoemu obyknoveniju, vypisal. A eto zhe unikal'no-v "romanicheskoj" muzyke takie glubokie basy ostavit' bez pedali! Basy, kotoryh u Schumanna voobsche men'she, chem u kogo-libo iz ego sovremennikov. Est' nad chem podumat'. Mnogie igrajut nomer VIII kak nekoe prodolzhenie chego-to, chto bylo ran'she v #III ili #V, no mne kazhetsja, chto eto nepravil'no. K tomu zhe, chem nekrasivee budet etot nomer zvuchat', tem vernee budet eto k avtorskomu zamyslu.
Kak izvestno, v "Urfaust" Goethe nemiloserdno otpravil Gretchen v ad, tak mne inogda kazhetsja, chto Schumann sdelal so svoim faustianskim protagonistom v Kreisleriana nechto ves'ma pohozhee...

**Дмитрий Ларош** · 12.12.2002, 18:52

Сообщение от Vodovoz

A dlja menja, naprimer, hot' ja ee sam igral, pervye 3 nomera-kakie-to neponjatnye, ne chuvstvuju ja ih-i vse tut.

...6 nomer-interesen svoimi svjazami s drugimi proizvedenijami Schumanna i ne tol'ko. Konechno, nachalo-eto i kolybel'naja, i christmas song, i mnogo chego eshe...

...mnogie igrajut nomer VIII kak nekoe prodolzhenie chego-to, chto bylo ran'she v #III ili #V, no mne kazhetsja, chto eto nepravil'no. K tomu zhe, chem nekrasivee budet etot nomer zvuchat', tem vernee budet eto k avtorskomu zamyslu.

Первый номер должен звучать как синтез ощущения уходящей из-под ног земли и цементированной,но гибкой воли.

Финальный номер-это страшная,нереальная инверсия 3 номера.Вы справедливо заметили о продолжении.Это даже не Финал,а именно постлюдия ко всей жизни.

**Дмитрий Ларош** · 12.12.2002, 19:06

Заказал диск с самым интригующим и фантастическим исполнением музыки Шумана,в исполнении Жана-Марка Луизады.

Его я советую послушать каждому.Это что-то уникальное.Когда я первый раз слушал отрывки из него на www.amazon.fr,то натурально упал со стула.
Господи,что он сделал сo "Сфинксами"

:D

Как он играет Вариации духов.Фантастика.

Да что я,собственно все говорю-сами послушайте:

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASI...873332-5944956

**Gtn** · 14.12.2002, 13:56

Прочитал замечательно глубокий анализ Vodovoz'а и Лароша.
Только, все же, ради бога, не надо ничего изображать. Переведите все на язык ощущений и воли, для исполнения в магическом русле, где нет места разуму, где есть место действию и чувству.
Есть две аксиомы примерно равные по значению и смыслу. Одна из них гласит, что ПРОСТО человек неизмеримо могущественнее, загадочнее, магичнее, чем любое его социальное проявление (включая сюда даже имя и фамилию). А вторая для меня звучит так: музыка, ПРОСТО музыка (как мир полноценного существования, воления) неизмеримо могущественнее, загадочнее, магичнее, чем любая мыслимая интерпретация её.
Перевод выглядит примерно (опять слова..) так: В №1 внезапно вы в пучине, в водовороте враждебных сил и отчаянная попытка, нет не тела, а воли вываться наверх- вон!
- Подставьте лицо (в прямом см.) под ласкающий теплый ветерок среднего эпизода.
- Внезапные немотивированные акценты заставят вас насторожиться - они не предвещают ничего хорошего, хотя вы уже, странно!, забыли,что с вами произошло.
В №2 - странная невозможность вспомнить, что-то до боли знакомое, родное.
ну и т.д. вы сами знаете лучше, одним словом, карта чувствований и действий.
Да! № 3 !! ..."Это огни на голове смерти, - сказал он мягко. - Она их надевает наподобие шляпы, прежде чем пуститься в галоп<...> бросившись в погоню за нами. Смерть неуклонно преследует нас, и с каждой секундой она все ближе и ближе. <>Смерть никогда не останавливается. Просто иногда она гасит огни, но это ничего не меняет." К.К. Отд. реальность
И еще. С № 7 - героя, кто бы он ни был, уже нет. Чувствовать и оценивать некому.
Может быть в этом кроется "смысл" странных финалов. Мы пытаемся подобрать в себе нечто подходящее и кроме нам известного ничего не находим или находим "дебильное"(по Vodovoz'у). А там нечто безличное, "равнодушная природа", или просто пульс суетной жизни.
Простите за многословие.

**Vodovoz** · 14.12.2002, 14:09

Gtn, пульс суетной жизни-да, да, да. Вообще, мало кто из композиторов сумел показать именно суетность жизни, причем, демоническую суетность, суетность как противоположность добра-то есть перевести это в плоскость эстетики. И конечно, карнавальность Шумана можно (и, думаю, нужно) понимать как преамбула к идеям, например, Петрушки Стравинского и вообще идеям жизни как театра; а это намного страшнее, чем может сначала показатся.
И ещё я согласен, что продумав это все, нужно забыть все/окунуться в это/подставить лицо и так далее. А то получится, как у Джералда Моурея: если Вам не хватает в исполнении прохлады ночного ветра-поднимите воротник, это поможет

**Gtn** · 14.12.2002, 20:37

Vodovoz писал: "K tomu zhe, chem nekrasivee budet etot nomer zvuchat', tem vernee budet eto k avtorskomu zamyslu. "
Вот-вот, полезно слегка постучать по костяшкам клавиш... Потом это убираем, но ощущение пригодится.

**Дмитрий Ларош** · 16.12.2002, 21:37

Vodovoz,большое спасибо

:D !

На shopping.yahoo удалось найти "Geistervariationen" от Шиффа.Именно потому что запись давняя-1998 года,и действительно на TELDEC.

Schumann: Kreisleriana Op16; Nachtstucke Op23 Gesange der Fruhe Geistervariationen
Andras Schiff
Format: Audio CD
List price: $16.98
Label: Elektra/Asylum
Release Date: 01/01/1998
UPC: 706301456620

И еще там же Николаева-оказывается,она была издана на CD "Melodiya".Интересно,сохранили ли они в sleeve notes замечательную статью о Шумане Александра Меркулова,который н обложке Николаевской пластинки?Наверное,нет :( ...

**krivitch** · 17.12.2002, 09:08

А что за статья Меркулова?
Помнится, он баловал нас различными интерпретациями "Карнавала", при этом не говоря, кто играет...Нечто вроде угадайки...

**Дмитрий Ларош** · 17.12.2002, 10:52

Сообщение от krivitch

А что за статья Меркулова?
Помнится, он баловал нас различными интерпретациями "Карнавала", при этом не говоря, кто играет...Нечто вроде угадайки...

Да,Меркуловские угадайки-это нечто.Да и сам Александр Михалыч вызывает у меня восхищение.Цикл его статей о каденциях в "Старинной музыке"-быть может,самое авторитетное исследование этой проблемы.
Этот человек обладает фантастическим стилевым чутьем-я встречал редких людей,которые способны в 40 или 50 записях одного и того же сочинения улавливать мельчайшие градации исполнительского дыхания.Это просто фантастика.А его книга о Шумане-"Сюитные циклы Роберта Шумана"!Многие годы она была моей настольной книгой.
А его знаменитые афоризмы,типа "При Меркулове гениально не играют",или "Будем надеятся,что Диев будет сегодня диеспособен"...
А как хороша его статья к буклету "Темиржан Ержанов играет Шумана"!
:P

**Дмитрий Ларош** · 17.12.2002, 10:57

Кстати,на концерте Марка-Андре Амлена 11.11.2002 после Симфонии Алькана мы с ним поспорили,что именно Hamelin будет играть на бис-какую-нибудь виртуозную транскрипцию типа "La Campanella" [вариант АММ] или один из его собственных "Этюдов" [мой вариант].
...Hamelin сыграл свой собственный этюд...