Михаил Плетнев

[Вятич]

Я тоже прослушал сейчас Плетнева по Культуре. Бесспорно,он выдающийся пианист. Блестящая техника и фантастическая технология звукоизвлечения. Богатая звуковая палитра. Но,по-моему
Рахманинов требует другого масштаба исполнения... Все идеально сделано, но масштаб ботаника. Привел в поле, а показывает сплошные пестики и тычинки. А так хочется увидеть не только цветы, но и тропинку, вдоль которой эти цветы растут, и куда эта тропинка ведет. То есть хочется, чтобы музыкант показал всю эту красоту с высоты птичьего полета. Наверное для этого нужен соответствующий масштаб личности. Кстати, у Плетнева абсолютный слух?

[olgask]

После него играл какой-то скрипач "Кармен" Сарасате. Тоже неслабо. Хотелось бы узнать его имя.

По-моему это был Gil Shaham. А Плетнёв в отличной форме, про масштаб личности... хмм... он же не 3-ий концерт играл, а Рапсодию, виртуозную зарисовку!

[Anonymous]

Да, точно, Гил Шахам.
Я бы не называл "Рапсодию" виртуозной зарисовкой. Всё-таки "dies irae" там тоже есть. Кстати, что там в "Рапсодии" делал хор?
Вятич: А какое значение имеет в нашей дискуссии его слух?

[regards]

Вятич,

Не мог найти формулировку, Ваша - точная. Ботаник (я бы сказал, энтомолог") в лучшем смысле - коллекционер, знающий толк в звуке и знающий цену своей моторике, а кроме того, прекрасно отдающий себе отчёт в тех типичных пошлостях, которые сопровождают Рапсодию, и утончённо уходящий от них подчёркнутой сдержанностью в соответствующих деталях. Однако хочется выкрикнуть цитируя самого себя: No music at all, Michael! как я крикнул когда-то Огдону после 5 сонаты Скрябина. Вот сидит и накалывает бабочек: эту сюда, эту туда... И знает все их латинские названия, и вообще всё знает, а вот если бы не прекрасная дама рядом, переключил бы канал на не знаю куда... А то было так комфортно разъяснять про 24 каприс, Лютославского, Брамса и Кампанеллу... Дама даже забыла про Маэстро на экране...

Ведь dies Irae и известные сюрреалистические вариации - не для ценителей, а для бездны... Как можно столько времени давить клавиши (сколько Плетнёву?) и не услышать за ними этих бездн... Я знаю, что сказал бы СВ об этой записи. Я это сказал сам... Увы, если бы это был чат, но это - форум, где всё сохраняется. Доверю только ЛС для Дмитрия Лароша, когда проснусь...

[krivitch]

Я туда же, regards,
"Коллекционирование-это антижизнь, антиискусство, анти- все на свете..."

[беглец с ноева ковчега]

Ну вот только сейчас прослушал две записи Мефисто вальса Плетнева и Клайберна. Ну что сказать? а рассояние между масштабами дарования получается как до луны.

Я очень ценю творчество Клайберна, которое знаю ОЧЕНЬ хорошо,
но никогда не отважился бы поставить его даже близко к Плетневу.

Масштабность дарования?!?

Тьфу ты!

Чтоб меня черти на постном масле жарили, если у Вэна Клайберна 90% этого самого масштабного дарования не были его шармом и обаянием молодого симпатичного американца, приехавшего покорять Россию в самый разгар холодной войны.
Неужто этот самый пресловутый масштаб меньше или хуже у Власенко Шикуня или Штаркмана, чем у пышногривого красавчика Ванюши Клайберна, (которого я, кстати, очень люблю).
А ведь именно победа на конкурсе дала фантастический толчок карьере Клайберна, до этого перебивавшегося случайными заработками, да чуть ли не тапированием в дешевых фаст-фудных забегаловках.

Хорошо.

Где Клайберн-пианист сейчас?

Там же где и был 12 лет назад (это я к тому, что победы К. и П. разделяют 12 лет) - а именно на разгрузке березовых досок, из которых я хочу, чтобы сколотили мой гроб, если пишущие сюда не слушали вчера Плетнева по Культуре.

Боже мой!

Какова была Рапсодия!!!

Только молодой Антрмон, ну и сам СВР.

А кто там не услышал "Dies Irae"?

Я уже хотел в церковь бежать, чтобы в первый раз в жизни помолиться о спасении моей циффирной души - так явно передо мной нарисовалась картина неизбежности гнева Господня.

Погнал?

Точно!

Я погнал.

От Клайберна я никогда не гнал. Максимум плакал.

Но это уже наверное не масштабность дарования, а сила воздействия на больной мозг.

Извините.

[Romka]

Так получается, что первый и второй пункты голосования выступают взаимоисключающими, а это не совсем правильно. Разумеется, в первую очередь тянет отметить Михаила Плетнёва именно как выдающегося пианиста. Я лично, вообще, не хочу говорить о нём как о дирижёре, но, возможно, у кого-то это желание и возникнет... Как выбрать?

[boris]

Во-первых, я бы не сказал, что сонаты Скарлатти так уж и "играть нечего".
Кроме того, я бы не сказал, что этот момент (есть чего играть или нет) вообще следует принимать во внимание. О ком бы речь не шла. Не хочу быть навязчивым, но, с моей точки зрения, технические огрехи или техническое совершенство сами по себе не могут служить доводом "за" или "против". Истина банальная, но от этогоне становящаяся неверной. Что ж поделать, если ее так трудно запомнить...
Во-вторых, пианист и дирижер - это все же разные профессии, так на минуточку. Поэтому, мне кажется, можно себе все-таки позволить выбрать, что больше нравится - как играет или как дирижирует. Истошных шестнадцатилетник фанаток, которым нравится все, мы сейчас не берем (да их и нет у него, к счастью ).
Что же касается "масштаба"... Как я посмотрю, неблагодарное это все же дело - пузомерки. Время идет, и я в этом все сильнее убеждаюсь. "Кто более гениальный - Плетнев или Рубинштейн?" Да черт их разберет...
Вот поэтому не стану и доводов приводить. Пользуясь случаем только хочу сказать вот что. Первое - в обсуждении творчества любимых (и даже нелюбимых) пианистов, постарайтесь все же джержаться хотя бы на йоту выше уровня газеты "Коммерсант". Второе - а мне все же кажется, что Плетнев по гамбургскому счету встанет-таки (если еще не) в один ряд с Бузони, Рубинштейном, Горовицем и т.д. и т.п. (перечилсяю первых, кто в голову пришел, без задней мысли...)

[flo]

Я восхищаюсь талантом очень многих известных музыкантов. Рождественский, Гутман, Темирканов, Третьяков и многие многие другие...
Но почти благоговейное Уважение у меня вызвают лишь два человека. В.А. Гергиев и М.В. Плетнев.
На мой взгляд, они не только обладают невероятным талантом, но и реализовывают его более, чем на 100 процентов.
Пашут, проще говоря.
В Плетневе всегда поражала необычайная музыкантская честность. Ни одной ноты просто так. Ничего случайного. Неопрятного.

и даже если его можно было бы упрекнуть в некоторой сухости, или как это там еще называется, на мой взгляд, этого делать не стоит.

Возможно, если бы были живы Рихтер, Микеланджели, можно было бы критиковать Плетнева.
Но в реальности, мне кажется, таким людям памятник надо ставить.
Извините за выражение, зажрались мы все.

[Anonymous]

Если сравненить сонаты Листа h-moll :у Софроницкого - шекспировская трагедия в каком-то космическом пространстве. У Плетнёва - в тёмном доме с бесконечными лестницами и закоулками.Жуткое впечатление. Кстати, Софроницкий после Плетнёва показался...наивным.