-
06.03.2008, 02:49 #31
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
muzika na moj vzgljad svjazanna ne s eomcijami,a s cuvstvami.
a razve ja govoril,cto vesj Shuman - eto sugubo filosofija ili sozercanije?
no vedj i v Krejsleriane,i v sonatah,i v koncerte jestj mesta,gde sebe eto mozhno pozvolitj(ili kak govorjat nekotorije - eto prositsja)
cto kasajetsja togo,cto filosofija svjazanna s slovom - to tut mozhno
dolgo sporitj,osobenno ucitivaja,cto odni iz velicajshih filosofov - drevnije greki,kak sobstvenno i japonci - v osnovnom molcali...
cto kasajetsja Pletneva - te-zhe "Simfoniceskije etjudi" on igrajet sovsem po-drugomu,i eta traktovka mne nravitsja ne menjshe,cem Fantazija.Poetomu tut delo v tom,kak interpretator vidit i slishit muziku,a Pletnev eto delajet ocenj ubediteljno i ocenj tocno,v kazhdoj pjese.
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
Проведи чёткую грань между эмоциями и чувствами...
Ты просто написал, что играть Шумана порывисто это стереотипно. А постом раньше написал, что стереотип это не есть праильно.Сообщение от Gil-Gelad
Ещё раз тебе повторю созерцательность, ИМХО, чужда музыке Шумана. Созерцательность значит - отсранённость. А большая часть музыки Шумана сугобо лична.
Если бы они только молчали мы бы о них ничего не знали. И их бы не цитировали...Сообщение от Gil-Gelad
Не касаясь Плетнёва, а то тема сейчас превратится в поток о нём. Не думаю, что можно уж совсем давать свободу исполнителю. Уж часто, что бы что-то придумать, они искажают автора.Сообщение от Gil-Gelad
С этим мальчиком будьте поласковее: вы имеете дело с крайне чувствительным, легко возбудимым ГАДЁНЫШЕМ!
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
emociji v kakoj-to moment siljneje,no bistreje ostivajut,a cuvstva - oni glubzhe i doljshe.
ja ne skazal,cto igratj Shumana porivisto - eto stereotipno,ja skazal,cto govoritj,cto vesj Shuman - eto poriv - eto stereotip,i po-mojemu nepraviljnij.i sozercateljnostj - ne znacit otstranennostj.nascet - sugubo licno,razve sozercateljnostj predpolagajet cto-to izvne?
ti pripisivajesh mne to cego ja ne govoril,i ja ne sovsem ponimaju cto ti mne hocesh dokazatj?cto u Shumana net filosofiji i sozercateljnosti?i kakim obrazom?cem motiviruja i dokazivaja?toljko svoim cuvstvom muziki,kotoroje vpolne vozmozhno,takoje zhe nepraviljnoje,kak ti utverzhdajesh,cto moje cuvstvo ne praviljno.
a cto kasajetsja svobodi - a ti otkuda znajesh,cto javljajetsja iskazhenijem avtora?ti s mnogimi iz nih besedoval?
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
Созерцательность - это направленность своего внимания на что-то, на какой-то объект, который ты созерцаешь, смотришь на него, любуешься. А отстраненность наоборот - ты от всего отстранен, ты где-то в других мирах, поглощен другим, тебя как-бы здесь нет, нет твоего участия.
Про философию в музыке Шумана. Я бы не сказал, что ее совсем нет. Взять хотя бы из Фантастических пьес пьесу №3 - "Почему?" А медленыне части его сонатных форм, медленные номера его циклов? Если внимательно поискать - думаю, можно найти. У него больше задумчивости, мечтательности (Эвсебиевское начало), нежели философичности, но я бы полностью ее не исключал из его музыки.
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
В. Высоцкий
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
Впринципе согласен. Но Эмоции тоже могут быть долгими. Чувства это теже самые эмоции, только в нашем восриятии "чувства" звучит более романтично.
А я не говорил что весь Шуман порывистый, я сказал:Сообщение от Gil-GeladЯ писал про раннего Шумана. В котором действительно, на мой, взгляд преобладает порыв и устремлённость. В ней есть ещё много чего, но нету созерцательности. Про философичность я уже написал в принципе.Философия (любовь к мудрости) чужда раннему Шуману с его исключительно порывистой музыкой.
А что же если не отстранённость, ты же не можешь созерцать в процессе? Созерцательность это когда ты что-то наблюдаешь со стороны, как раз извне.Сообщение от Gil-Gelad
Я тебе ничего не пытаюсь доказать. Я вообще с тобой не спорю, а просто обмениваюсь мнениями по поводу Шумана.Сообщение от Gil-Gelad
И не утверждал, что твоё чувство музыки не правильное, оно такое же субъективное как и моё.
Просто тема интерестная для разговора.
Просто тенденция нагрузить какими-то смыслами музыку сейчас очень популярна, при этом, к сожалению, теряется её основная "изюминка", "соль".
Беседовал с многими, у меня нот полно. Сам видел мою нототеку.Сообщение от GIl-Gelad
А искажение автора мы определяем только благодаря собственному вкусу.
С этим мальчиком будьте поласковее: вы имеете дело с крайне чувствительным, легко возбудимым ГАДЁНЫШЕМ!
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
Смотришь, значит ты не сам предмет, а значит ты отстранён. А, мне кажется, что главный объект-субъект музыки Шумана исключительно он сам.
Вот музыка Гайдна, и где-то Моцарта содержет в себе созерцательность и любование красотой, у одного сельской у другого светской.
Я философичность исключаю из музыки впринципе. Любовь к мудрствованию чужда музыке. В музыке мы не мудрствуем, а чувствуем. Хотя многие могут со мной не согласиться.Сообщение от Ёпрст
И в особенности музыке Шумана который полностью расскрывает и выворачивает наружу свои чувства.
Если же принимать за философию жизненное кредо артиста, его мировозрение то конечно оно присутствует в его творениях, но это не есть философия как наука. Она здесь отсутствует.
С этим мальчиком будьте поласковее: вы имеете дело с крайне чувствительным, легко возбудимым ГАДЁНЫШЕМ!
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
ti napsial,cto u nego iskljuciteljno porivistaja muzika - razve eto ne znacit,cto on porivistij??
a kak ti mozhesh ,naprimer, nabljudatj za soboj izvne?ili za processom ,kotorij proishodit i v kotorom ucavstvujesh ti?eto zhe nabljudenije iznutri.
skazhi,a kakim obrazom,nagruzhaja smislom Fantaziju Shumana,mi poterjajem jeje "izjuminku"?
Iskazhenije-to opredeljajem,no vkus vedj tozhe formirujetsja subjektivno,i ,cto huzhe vsego,na nego vlijajet vremja v kotorom mi zhivjem - vedj ispolenije solista nacala 20go veka,sejcas mnogim kazhetsja "poshlim",tak kakim obrazom ti mozhesh suditj kto kak iskazhajet Shumana,jesli ti ne zhil v jego vremja?toljko gljadja v noti?
no vedj i v noti ti smotresh tak,kak tebja naucili smotretj i smotrish ti v nih,s tocki zrenija celoveka,kotorij zhivjet sovsem v drugom vremeni
tak cto ja bi ne bralsja,tak uzhe ocevidno suditj o tom,cto napisano v notah,a cego tam net...
Ответ: Фантазия До мажор Шумана
я не думал что ты разучитлся читать, там же написанно ранний Шуман. Или по твоему весь Шуман ранний?
Ты либо созерцаешь либо участвуешь. Это два противоположных состояния...Сообщение от Gil-Gelad
А потом ты не можешь себя созерцать. ты можешь созерцать только кого-то или что-то другое.
Если зделаем из неё серьёзную, суровую, статичную и пафосную фреску.Сообщение от Gil-Gelad
Или если совсем удалимся от неё и растворим всё в воздушной дымке созерцательности.
Мы всегда берёмся судить что там в нотак написано, а что нет если садимся это играть. По другому не бывает.Сообщение от Gil-Gelad
Гениальная музыка безвременна. Она актуальна в любое время, такой, какая она написана изначально.
То, что искажали пианисты начала 20 века по сути не есть искажение. Это просто прочтение текста в какой-то конкретной манере, но то насколько это возможно определяется вкусам исполнителя. В начале 20 века у тех кого я слышал вкус отменный. Чуть позже этот вкус начал портиться, уже у Горовица бывают лишние преувеличения. А современные пианисты часто используют всякиеостановочки замедления ускорения как хотят, так мало того, что у них это получается не искрене поскольку это надумано головой а не сердцем, как в начале века.
С этим мальчиком будьте поласковее: вы имеете дело с крайне чувствительным, легко возбудимым ГАДЁНЫШЕМ!
Похожие темы
-
Фа диез мажор или соль бемоль мажор?
от anonymous_96292 в разделе Теория музыкиОтветов: 25Последнее сообщение: 02.03.2015, 17:52 -
Шуберт, Фантазия до мажор для скрипки и фортепиано
от aurinko-nap в разделе Скрипичная и альтовая музыкаОтветов: 3Последнее сообщение: 30.12.2010, 13:00 -
Сонаты для скр + ф-п и скрипичная Фантазия Шумана
от Predlogoff в разделе Поиск скрипичных и альтовых записейОтветов: 2Последнее сообщение: 25.10.2010, 20:50 -
ШУБЕРТ – Фантазия до мажор, соч.15 («Скиталец»): Э.Вирсаладзе ~ О.Майзенберг
от До ля в разделе Фортепианная музыкаОтветов: 11Последнее сообщение: 29.04.2008, 15:29 -
Фантазия С-dur Шумана!!!
от Асечка в разделе Аудио- и видеозаписиОтветов: 5Последнее сообщение: 25.02.2008, 23:33
Социальные закладки