Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

[Казбек]

Нет, ну если на форуме нет больше Дундука и прочих, то теперь Чет Бейкер ещё и глухой? Что там с нотами у него было не знаю.

Билл Эванс знал ноты, и стал наркоманом.

Открыв ссылку, любой дурак камент напишет.
Цимес тут в каментах, не кормящих ссылки однодневных мотыльков.

[gene_d]

Нет, ну если на форуме нет больше Дундука и прочих, то теперь Чет Бейкер ещё и глухой? Что там с нотами у него было не знаю.

со слухом у Чета Бейкера всё было ОК.
вот с голосом - да, не занимался он постановкой вокала... однако это не помешало ему найти свою уникальную манеру пения.
с нотами у него было нормально, Чет сначала отучился около четырех лет в музыкальной школе, правда, не завершил обучение - бросил и пошел в армию.
однако после армии еще два года изучал муз.теорию в колледже.

Билл Эванс знал ноты, и стал наркоманом.

а уж как Чарли Паркер знал ноты!!!
когда играл в биг-бэнде в начале своей карьеры, запоминал каждую свою очередную партию с одного взгляда на партитуру...

Майлс Дэвис владел муз. теорией в совершенстве с самого начала карьеры... и еще Дэвис обладал бешеной силой воли и сумел вовремя "соскочить" с иглы.

но в то время они все же были исключениями. средний джазмен в первой половине - середине ХХ века свободно с листа с одного взгляда ноты читать не умел... это уже потом, с середины 60-х, особенно с развитием ладового джаза и "третьего течения", без хорошего знания муз. теории стало сложно... сложно, но все же можно. хотя не всем, разумеется.

[шерлок]

Холивар "не выдержит двоих." (С)

[emelian]

Смотря что считать "музыкальным образованием". Возможно ли говорить по-русски, не изучая грамматику? Писать нет, а говорить еще как да. То же самое относится и английскому, и к немецкому, и к латыни, и к др. языкам. Это я к тому, что вся жизнь - есть процесс обучения чему-л., вне зависимости от того, получаешь ли ты за каждое свое движение "диплом" или нет.

[Сергей Викторович]

Это Вы меня назвали дилетантом и болтуном? Спасибо... Почитайте еще раз мой предыдущий пост - я там заранее сказал о том, какой крик поднимут правоверные музыканты, если им сказать, что кто-то мог сочинить значительное музыкальное произведение, не зная нот... Неважно, в каком жанре... Некоторые презрительно сказали о Берлине - а, так он песенки сочинял... Я могу предположить, что уйдут в небытие миллионы академических музыкантов и композиторов, которые после себя ничего не оставят... А две песни Берлина будут петь и помнить в Америке и во всем мире еще очень долго...может быть вечно...
Никто здесь не призывает пойти по его пути и не учить нотную грамоту - здесь лишь говорится о том, что сочинить божественную мелодию может любой талантливый человек, и опыт Берлина или Маккартни показал, что для этого вовсе не обязательно знать ноты, как выпускник консерватории...

Ну,допустим,сочинил такой гений-самоучка"божественную мелодию"А дальше то что?Представьте,что к этой мелодии не притронулся ни один столь ненавистный Вам профессионал.При таком раскладе мир так и не узнал бы об этих"божественных мелодиях".Сама по себе идея без воплощения остаётся бесплодной.

[murom]

Ну,допустим,сочинил такой гений-самоучка"божественную мелодию"А дальше то что?Представьте,что к этой мелодии не притронулся ни один столь ненавистный Вам профессионал.При таком раскладе мир так и не узнал бы об этих"божественных мелодиях".Сама по себе идея без воплощения остаётся бесплодной.

Но сочинение то состоялось. А профессионалы обратят на него внимание может быть чуть позже.
Ведь существуют профессиональные композиторы, которых не только исполнять - слушать тошно. Но они с дипломом.
И речь в этой теме идет не о том, как профессионалы так и не притронулись к сочиненному произведению, а вообще о возможности такого сочинения.

[спаситепомогите]

Ну,допустим,сочинил такой гений-самоучка"божественную мелодию"А дальше то что?Представьте,что к этой мелодии не притронулся ни один столь ненавистный Вам профессионал.При таком раскладе мир так и не узнал бы об этих"божественных мелодиях".Сама по себе идея без воплощения остаётся бесплодной.

0. Речь не идет о мире и что он узнал/не узнал.
1. Ответ должен быть ВОЗМОЖНО, т.к. у первых композиторов не было никакой возможности получить музыкальное образование, и оно бы не могло появиться в принципе.
2. В неше время все упрощено до безобразия. Идете в гугл, задаете "как сочинять музыку" (на любом языке), и читаете. Скачиваете какую-нибудь программу, выбираете, какую музыку хотите создать, и получаете готовые ноты. Можете прослушать, распечатать, переложить для оркестра, ...

[combinare]

Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

1. нет, невозможно - ведь в школах преподаётся пение, значит все школьники и их родители имеют муз.образование.

2. да , возможно - в дошкольном возрасте.

[emelian]

Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

1. нет, невозможно - ведь в школах преподаётся пение, значит все школьники и их родители имеют муз.образование.

2. да , возможно - в дошкольном возрасте.

Не только в дошкольном. В дошкольном это если предполагается школа в дальнейшем, как в наше время. А Вы берите раньше - 19 век. Или те страны, где 80 % не умеют даже читать и писать до сих пор.

Крепостные крестьяне же сочиняли песни даже без этих начальных уроков "пения" (на Западе - уроки музыки), даже читать и писать не умея. Глинка и Одоевский ездили по деревням и записывали свои произведения с голоса крестьян.

[combinare]

Не только в дошкольном. В дошкольном это если предполагается школа в дальнейшем, как в наше время. А Вы берите раньше - 19 век. Или те страны, где 80 % не умеют даже читать и писать до сих пор.

Крепостные крестьяне же сочиняли песни даже без этих начальных уроков "пения" (на Западе - уроки музыки), даже читать и писать не умея. Глинка и Одоевский ездили по деревням и записывали свои произведения с голоса крестьян.

Возможно ли создавать музыку в 19 веке, если на дворе - 21?
не умея читать и писать...

я хочу сказать, регулярное исполнение музыки в хоре имеет образовательный эффект, независимо от письменной грамотности.
знание исходит от руководителя хора, стать на его место должен самый опытный и талантливый крестьянин.
рано или поздно необходимость пополнения репертуара побуждает к композиторской деятельности, особенно в связи с незнанием нотной грамоты.