171180181182191 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,801 по 1,810 из 1923

Тема: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

              
  1. #1801
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,392

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Аналогия со сказкой Андерсена уместна только в том случае, если допустить, что:
    1. Король ЗНАЛ, что он выйдет голым перед публикой в процессе демонстрации своего нового платья.
    2. Публика об этом тоже знала.
    Обсуждение 4'33" аналогично обсуждению данного хэппенинга.
    1. Можно считать это шуткой.
    2. Можно - глупостью.
    3. Можно - формой протеста.
    4. Можно искать в этом глубинный смысл.
    ... и т.д
    ваши рассуждения можно отнести к абсолютно ЛЮБОМУ новому и непривычному явлению культуры и искусства.
    и не только искусства.

    а сказка существует для того, чтобы ребенку объяснить некие элементарные вещи, относящиеся к первому слою логики в жизненных случаях (этому служат и басни)... но за первым слоем может встретиться второй... и третий... дополняющие, изменяющие и даже отменяющие предыдущие. всё опять-таки зависит от сложности контекста. в жизни не так уж часто всё бывает настолько "черно-белым" и явно определенным, как в сказках и баснях.


  • #1802
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    но за первым слоем может встретиться второй... и третий... дополняющие, изменяющие и даже отменяющие предыдущие. всё опять-таки зависит от сложности контекста. в жизни не так уж часто всё бывает настолько "черно-белым" и явно определенным, как в сказках и баснях.
    Это уже домыслы. Можно предположить, что и в сказке Андерсена король обо всем догадывался, но только делал вид. Можно гадать, с какой целью.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #1803
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Почему?

    ...
    Потому что отсутствует главное свойство. Музыка - это искусство, но искусство не звука, потому что тогда действительно любой звук может стать музыкой. Музыка - искусство интонации, она неразрывно связана с человеческим голосом, она не может существовать вне человека.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #1804
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,392

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Потому что отсутствует главное свойство. Музыка - это искусство, но искусство не звука, потому что тогда действительно любой звук может стать музыкой.
    именно ЗВУКА и именно ЛЮБОЙ звук потенциально может быть включен в ткань музыки. не обязан, но МОЖЕТ.....

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Музыка - искусство интонации, она неразрывно связана с человеческим голосом...
    устаревшее определение.
    да и по прежним временам оно было неточным, поскольку совершенно не учитывает перкуссионную музыку, которая никак не связана с голосом.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    она не может существовать вне человека.
    да, поскольку музыка - антропоморфизм. но человек не обязан замыкать музыку в те рамки, что вы ему предписываете.

  • #1805
    Старожил Аватар для gene_d
    Регистрация
    06.05.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,392

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Это уже домыслы. Можно предположить, что и в сказке Андерсена король обо всем догадывался, но только делал вид. Можно гадать, с какой целью.
    совершенно верно! выделенное жирным шрифтом - именно попадает в точку!
    только тогда это будет просто-напросто уже не сказка... а роман, скажем, в стиле Умберто Эко...

    и, заметьте, в реальной жизни (не в сказке) ЛЮБЫЕ домыслы (которые не противоречат законам природы) в итоге могут оказаться правдой.
    да и законы природы время от времени пересматриваются.....................

  • #1806
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Потому что отсутствует главное свойство. Музыка - это искусство, но искусство не звука, потому что тогда действительно любой звук может стать музыкой. Музыка - искусство интонации, она неразрывно связана с человеческим голосом, она не может существовать вне человека.
    Тарабарщина. Искусство интонации ЧЕГО? Да и далеко не всегда необходимо посредничество голоса.
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #1807
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Тарабарщина. Искусство интонации ЧЕГО? Да и далеко не всегда необходимо посредничество голоса.
    Интонация - материализованное в звуке отношение живого существа к важным для него сторонам бытия.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #1808
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от gene_d Посмотреть сообщение
    поскольку совершенно не учитывает перкуссионную музыку, которая никак не связана с голосом.
    .
    Это только малая часть. Потом, если вы думаете, что перкуссионисты не " интонируют", то глубоко ошибаетесь. А речь о том , что "Бурю" или "Океан" не нужно "петь" - нужно ими быть, не говоря уже о больной кукле или оловянных солдатиках (солдатикам вообще желательно поменьше рот открывать).
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #1809
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    [QUOTE=gene_d;1690271
    да и по прежним временам оно было неточным, поскольку совершенно не учитывает перкуссионную музыку, которая никак не связана с голосом.

    .[/QUOTE] Тут Вы просто ошибаетесь : классический африканский инструмент - Talking drums же-джембе , в игре на котором исполнитель имитирует интонации голоса , что использовалось для коммуникации между поселениями в период отсутствия других видов связи. То же относится и к таблаистам. И вообще не существует однопитчевых перкуссий , минимум два - агого ,беринбау, свистулька ; что уже обеспечивает два типа интонаций.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #1810
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,838
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Тут Вы просто ошибаетесь : классический африканский инструмент - Talking drums же-джембе , в игре на котором исполнитель имитирует интонации голоса , что использовалось для коммуникации между поселениями в период отсутствия других видов связи. То же относится и к таблаистам. И вообще не существует однопитчевых перкуссий , минимум два - агого ,беринбау, свистулька ; что уже обеспечивает два типа интонаций.
    Диджериду по инструментовке относится к перкуссии, хотя органологически представляет собой духовой амбушюрный инструмент. Возможности интонирования (да и артикулирования) мало уступают человеческому голосу .
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • Страница 181 из 193 ПерваяПервая ... 171180181182191 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Продолжение музыкального образования (муз. шк.)
      от NikoB в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 28.01.2016, 17:48
    2. Реформа музыкального образования
      от rybkakate в разделе Беседка
      Ответов: 1313
      Последнее сообщение: 28.01.2016, 17:48
    3. Армия против музыкального образования
      от Tatiana-v в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 20.05.2008, 12:10
    4. Навигация на рынке музыкального образования
      от Don Chibo в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 17.10.2006, 22:09

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100