Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

[usman]

Фильм про парня, который не имел тоже ни муз образования, ни слуха, но посмотрите кем он становиться http://kinosha.net/1671-rozhdennyy-d...usti-2015.html

Наркоманом парень становится... (судя по аннотации к фильму )

[murom]

Напомню еще раз:
1 - здесь не обсуждается вопрос: нужно ли музыкальное образование композитору?
2 - здесь не обсуждается, какие композиторы лучше: образованные или самоучки без нот.
3 - здесь обсуждается: Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?
Для ответа на третий пунк достаточно привести в пример таких композиторов, независимо от качества их сочинений.
Если у кого-то есть опыт написания музыки без знания нот, может здесь поделиться своим опытом.
Если кто-то знает, как те композиторы писали свою музыку - могут рассказать об этом здесь.
Ругать же композиторов-самоучек или тех, кто о них пишет - это не здесь, это в ЖЖ. Это там "свобода слова". Здесь "свободы слова" нет и не будет.

[шерлок]

Навеяно темой : Как то, Даннинг с Крюгером - один из которых (поговаривали) плохо писал, а второй ("ни бельмеса" в психологии) решили заняться скорочтением ( по технике -снизу вверх) , да так успешно, что впоследствии они открыли эффект, о том, что исключения могут стать правилом , если идти от обратного...

Они, правда немного опоздали, ибо В.И. раньше их поэкспериментировал на кухарках...

[Казбек]

Наркоманом парень становится... (судя по аннотации к фильму )

Скорее всего - наркоманкой.

[lerit]

Новое, как говорится, есть хорошо забытое старое?..

Лерит, ну, ЖенеДэ - ладно, он здесь с 2012-го года, но Вы-то (как и Ваш покорный слуга, кстати!..) - тут аж (!..) с 2007 года!.. Неужто забыли, что вопрос с Полом Маккартнеем - был тут уже обмусолен... рассмотрен со всевозможных сторон?!.

Вот:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=21308

Во-первых, и забыть немудрено, во-вторых, я в то время был на югах...

[lerit]

Новое, как говорится, есть хорошо забытое старое?..

Лерит, ну, ЖенеДэ - ладно, он здесь с 2012-го года, но Вы-то (как и Ваш покорный слуга, кстати!..) - тут аж (!..) с 2007 года!.. Неужто забыли, что вопрос с Полом Маккартнеем - был тут уже обмусолен... рассмотрен со всевозможных сторон?!.

Вот:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=21308

А-а-а, "Всю работу по написанию партитуры, все репетиции с оркестром, хором и солистами и, наконец, запись и потом публичное исполнение "Ливерпульской оратории" - всё это сделал Карл Дэвис. И не он один. Но, скажем так, он руководил всем этим процессом и проделал бОльшую часть всей этой работы."
А все приписано Полу...

[yuhonnn]

[QUOTE=lerit;1677614]А-а-а, "Всю работу по написанию партитуры, все репетиции с оркестром, хором и солистами и, наконец, запись и потом публичное исполнение "Ливерпульской оратории" - всё это сделал Карл Дэвис. И не он один. Но, скажем так, он руководил всем этим процессом и проделал бОльшую часть всей этой работы."
А все приписано Полу...[/QUOTE]

Совершенно верно.

Чтобы никого из "безграмотных любителей музыки - т.наз. доморощенных кУмпУзиторов" - не обидеть - расскажу случай из собственной практики.
В начале 80-х - я еще работал в Муз. училище. Теория музыки, музлитература...
И вот, как-то на большом перерыве после второй пары сижу я в своем классе, колупаю клавир "Воццека" А.Берга... (Это у меня струнники на сольфеджио пару "хоров" оттуда пели...). Класс пустой.
И вот: заходит ко мне Директор училища и с ним какой-то дядька. Возраст - солидный.
Директор ко мне обращается: нужно музыкально помочь вот этому человеку.
Представляет сего дядьку: - Заслуженный мастер спорта и заслуженный тренер женских волейбольных команд. Затем - уходит.

Ну, я и спрашиваю: "Чем мне помогать"?
Дядька мне отвечает, что, мол, он "написал оперу".
Я: - Ну, молодец! Хорошо! А я тут при чём?
Он: - дело в том, что "опера поётся у меня в голове". А я не знаю нот, я ведь спрорстмен... Мне надо, чтобы кто-то записал то, что у меня в голове"...
Я: (молчу неприлично долго, ибо со страхом соображаю: что ему ответить?"...). Наконец-то - меня выручают ... два оперных клавира:
на пюпитре стоял "Воццек", а на столе лежал еще и "Борис Годлунов" Мусоргского. (Такой чёрный толстенный том, кто знает...).
Ну - я открываю сии клавиры, листаю, "даю попробовать " ему на вес".
Поясняю: что ТАК выглядит КЛАВИР оперы (поясняю, что это - клавир. Т.е. голоса и фортепиано.)
Поясняю, что еще есть и ПАРТИТУРА оперы - это уже для голосов С ОРКЕСТРОМ. Для исполнения в театре...
Дядька кивает: "Да-да! Именно с оркестром! Чтобы было грандиозно!!!".
Я ему: ... ну - партитура еще и потолще будет, чем вот эти клавиры... И как Вы представляете себя "запись" Вашей оперы?
Дядька: - Ну, я буду рядом с Вами сидеть, петь, а Вы - будете записывать и... и всё остальное... клавир там, партитура... Ноты там, партитура, как Вы говорите..."
Я (в лёгком опу..ении): Вы примерно представляете себе, сколько времени композитор САМ записывает, а потом - делает свою оперу?
Дядька... молчит. "Ну, не знаю..."
Я ему: Т.е. Вы предлагаете мне: бросить работу и ежедневно, по нескольку часов на протяжении МЕСЯЦЕВ - сидеть рядом с Вами и записывать то, что "у Вас в голове"?...
Дядька... начинает понимать, что "тут что-то не то"...
- - - - - - - -
К чести того тренера надо сказать: он ПОНЯЛ, что ГЛАВНОЕ в ремесле композитора - НЕ МЫЧАТЬ какие-то мелодии, но - самостоятельно ДОВЕСТИ ДО УМА все свои "мычания".
На том мы и разошлись. К счастью...
Напоследок, из чистого любопытства на прощанье я спросил, хоть "о чём опера".
Ответ был - "Дмитрий Донской"...
======================
сия история - НЕвыдуманная, а реальная.
Много лет с тех пор прошло, но помню я её до сих пор...

[lerit]

Не, ну Пол еще может на гитаре чего-то пробренчать, а не только промычать...

[JohnLenin]

Не, ну Пол еще может на гитаре чего-то пробренчать, а не только промычать...

Ещё - на рояле может (чего-то пробренчать...)

[After hours]

Всем привет! Фильм про парня, который не имел тоже ни муз образования, ни слуха, но посмотрите кем он становиться http://kinosha.net/1671-rozhdennyy-d...usti-2015.html

Нет, ну если на форуме нет больше Дундука и прочих, то теперь Чет Бейкер ещё и глухой? Что там с нотами у него было не знаю.

Наркоманом парень становится... (судя по аннотации к фильму )

Билл Эванс знал ноты, и стал наркоманом.