Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

[Dbdfxbccbvj]

"МУЗЫКА (греч. moysikn, от mousa - муза) - вид искусства, который ... воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных по высоте и во времени звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты)."

(Музыкальная энциклопедия)

С использованием аппарата преобразования Фурье можно дать более строгое определение.
Нам требуется определение, которое отличало бы музыку от шума и вмещало широкие возможности музыкальной организации звуков.
Белый шум - организация отсутствует, равномерный амплитудный спектр, случайные фазы спектральных составляющих.
Серый шум - имеет неравномерный амплитудный спектр, может иметь корреляцию в фазовом спектре- после пропуска через обеляющий фильтр становится белым шумом или существенно приближается к белому шуму.
Музыкальные звуки - высокая степень организации.
Мелодические звуки имеют основной тон в спектральной области.
Перкуссионные звуки имеют точную раазметку во временной области.
Мелодические и перкуссионные звуки симметричны в смысле преобразования Фурье, дающего переход из спектральной области во временнУю и симметрично переход обратно.

[tenzing]

С использованием аппарата преобразования Фурье можно дать более строгое определение.
Нам требуется определение, которое отличало бы музыку от шума и вмещало широкие возможности музыкальной организации звуков.
Белый шум - организация отсутствует, равномерный амплитудный спектр, случайные фазы спектральных составляющих.
Серый шум - имеет неравномерный амплитудный спектр, может иметь корреляцию в фазовом спектре- после пропуска через обеляющий фильтр становится белым шумом или существенно приближается к белому шуму.
Музыкальные звуки - высокая степень организации.
Мелодические звуки имеют основной тон в спектральной области.
Перкуссионные звуки имеют точную раазметку во временной области.
Мелодические и перкуссионные звуки симметричны в смысле преобразования Фурье, дающего переход из спектральной области во временнУю и симметрично переход обратно.

Есть один единственный и непокобелимый критерий на все времена отличия музыки от немузыки.
Музыкой является созданный автором звуковой массив с целью позиционирования как музыкальное произведение.

[Читатель]

... это только в сказке обманывать легко и просто............

Ничего подобного. Как раз наоборот. Как выяснилось в случае с Кейджем и некоторыми другими явлениями так называемого современного "искусства" - в современном искусстве очень даже легко и просто. Что может быть проще, чем 4'33'' или пресловутый черный квадрат?!

[gene_d]

Тут Вы просто ошибаетесь : классический африканский инструмент - Talking drums же-джембе , в игре на котором исполнитель имитирует интонации голоса , что использовалось для коммуникации между поселениями в период отсутствия других видов связи. То же относится и к таблаистам. И вообще не существует однопитчевых перкуссий , минимум два - агого ,беринбау, свистулька ; что уже обеспечивает два типа интонаций.

есть и такое применение барабанам... но это не значит, что ВСЯ африканская перкуссионная музыка служит для имитации слогов и переговаривания на расстоянии.
а по поводу интонаций... я-то с вами согласен, но перкуссию в академ. музыке принято относить к шумовым инструментам, разве нет?

а я хорошо помню, как тот же Лерит и другие доказывали, что шум - не интонируется.

[gene_d]

Ничего подобного. Как раз наоборот. Как выяснилось в случае с Кейджем и некоторыми другими явлениями так называемого современного "искусства" - в современном искусстве очень даже легко и просто. Что может быть проще, чем 4'33'' или пресловутый черный квадрат?!

можете и дальше продолжать полагать всех остальных "жестоко обманутыми", а себя и Лерита (и иже с вами) - "прозревшими"...
в добрый путь!
однако культурное человечество в массе своей не с вами.
отчего-то умные, просвещенные люди, заведующие музеями и прочими заведениями искусства, с вами несогласны....

[Ёпрст]

можете и дальше продолжать полагать всех остальных "жестоко обманутыми", а себя и Лерита (и иже с вами) - "прозревшими"...
в добрый путь!
однако культурное человечество в массе своей не с вами.
отчего-то умные, просвещенные люди, заведующие музеями и прочими заведениями искусства, с вами несогласны....

В какой в массе своей? Опять прикрываешь своё жалкое мнение якобы мнением толпы экспертов? Здравомыслящие люди как раз прекрасно понимают, что 4.33, ЧК и аналоги не являются никаким искусством. В отличие от дятлов вроде тебя. Дураков в мире много, оттого и много последователей всевозможных сект, оттого и есть поклонники "современного искусства", увы. В любой наскальной живописи древних людей искусства несравненно больше, чем в убогих потугах напрочь лишённых таланта и совести концептуальных "творцах". Но даже у них по сей день находится своя компания одноклеточных ценителей и почитателей, к коим принадлежишь и ты. Больные люди, что сказать.

[Ёпрст]

Есть один единственный и непокобелимый критерий на все времена отличия музыки от немузыки.
Музыкой является созданный автором звуковой массив с целью позиционирования как музыкальное произведение.

Вот ты к примеру в гальюне создаёшь некий звуковой массив и записываешь его на диктофон своего смартфона, а потом выкладываешь запись на Ютуб и позиционируешь её как муз. произведение, а наш форумский дятел гена в сопредельном гос-ве заходит на Ютуб, надевает свои крутые уши AKG и слушает твоё современное искусство с сильным душевным трепетом, испытывая один катарсис за другим, а опосля звонко хлопает в свои большие ладоши очередному шедевру современного искусства. Картина маслом.

[gene_d]

(читая свежие посты...)
даже удивительно, как у некоторых любителей прекрасного эта любовь прекрасно уживается во первых, с дремучим культурным общим невежеством, а во-вторых, с любовью к дерьму во всех его проявлениях - чуть разговор заходит о современности, они сразу вспоминают о нем и окунаются в него с головой........

[Ёпрст]

(читая свежие посты...)
даже удивительно, как у некоторых любителей прекрасного эта любовь прекрасно уживается во первых, с дремучим культурным общим невежеством, а во-вторых, с любовью к дерьму во всех его проявлениях - чуть разговор заходит о современности, они сразу вспоминают о нем и окунаются в него с головой........

Вопрос к Х-перду: влияет ли качество наушников на прослушивание 4.33, или можно обойтись обычными "затычками"?

[шерлок]

"Искусство" для произведений которого необходимо такое количество "х-пердных" пояснений, вводных условно-концептуальных "скреп", увы, таковым не является.

В лучшем случае, шутка, курьёз и выпендреж и т.д...