25-ГД-26Б АЧХ

[goga51]

Где можно найти АЧХ динамиков 25-ГД-26Б?
Или АЧХ колонок, в которых они используются.
Спасибо.

[vladimirzuev]

Вот их паспортные данные, а АЧХ и отдача (поскольку динамики старые)
нынче может стать какой угодно в их рабочем диапазоне 40-5000 Hz -
(и гораздо неравномернее 14 dB) - надо мерить - но надо ли?

[ 35ГДН-1-8(4) (25ГД-26Б)
Назначение - применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей и 1-й групп сложности в качестве НЧ звена при работе в помещениях. Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Диффузородержатель изготовлен методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Диффузор конусный изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Подвес - торроидальной формы - из резины. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой.
Эффективный рабочий диапазон частот Гц 40 - 5000
Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 87
Неравномерность АЧХ Дб 14
Среднее стандартное звуковое давление Па 0,12
Полный коэффициент гармонических искажений % 3 - 6
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8 (4)
Предельная шумовая (паспортная) мощность Вт 35
Предельная долговременная мощность Вт 50
Предельная кратковременная мощность Вт 125
Частота основного резонанса Гц 30+-5
Эквивалентный обьем, Vas Литр 45
Механическая добротность, Qms 5,8
Электрическая добротность, Qes 0,44
Полная добротность, Qts 0,4
Габаритные размеры мм d200x126
Масса г 2400
Конструкция звуковой катушки
Марка провода ПЭТВ-1
Диаметр провода мм 0,224
Количество слоев намотки 2
Количество витков в 1-ом слое 60
Количество витков во 2-ом слое 57
Омическое сопротивление катушки Ом 6.8+-0.5
Высота звуковой катушки мм 26,2
Внутренний диаметр мм 40,32
Внешний диаметр , вместе с намоткой мм 42 ]

[sesquialtera]

Полный коэффициент гармонических искажений % 3 - 6
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8 (4)
Марка провода ПЭТВ-1
Диаметр провода мм 0,224
Количество слоев намотки 2
Количество витков в 1-ом слое 60
Количество витков во 2-ом слое 57
Омическое сопротивление катушки Ом 6.8+-0.5

Надо думать, параметры и зарубежных головок отличаются если и в лучшую сторону, то не на порядки.
И провод самый обычный. Никакой не посеребрённый и т.д.
А некоторые убеждают ещё, что несколько сотых процента гармоник портят звук!

[Genn]

Надо думать, параметры и зарубежных головок отличаются если и в лучшую сторону, то не на порядки.
И провод самый обычный. Никакой не посеребрённый и т.д.
А некоторые убеждают ещё, что несколько сотых процента гармоник портят звук!

Сравните сами. (Провод в PHY-HP KM 30 SAG используется серебрянный).

[sesquialtera]

Это АЧХ. Вещь, конечно, важная и нужная.
Но где коэффициент гармоник?

Кроме того, в советских описаниях всегда указывались наихудшие параметры, в зарубежных же - типовые. Типовые обычно лучше раза в три. Это относится ко всему, например, к микросхемам.

[Viktor]

Кроме того, в советских описаниях всегда указывались наихудшие параметры, в зарубежных же - типовые. Типовые обычно лучше раза в три.

-Подвес - торроидальной формы - из резины.
-Эффективный рабочий диапазон частот Гц 40 - 5000
-Неравномерность АЧХ Дб 14
-Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 87
-Полная добротность, Qts 0,4
-Частота основного резонанса Гц 30+-5

Остальное можно не смотреть ... .
Параметры, как их не назови, для одного и того же динамика в три (!!!) раза лучше не станут.
Применение обозначено - в закрытых акустических системах в качестве НЧ звена, но вызывает сомнение.

PS. Genn конечно пошутил, сравнивая со своими динамиками ... .

[sesquialtera]

Он их не сравнивал. Потому что он привёл типовую АЧХ своих динамиков, к советским же были даны предельно допустимые (наихудшие) характеристики, но без АЧХ.
Это не сравнение.

А насчёт частотного диапазона - или вы не в курсе, что динамические головки делятся на низкочастотные, среднечастотные и высокочастотные и что в акустических системах, как правило (за исключением дешёвых и маломощных) ставятся излучатели этих типов с соответствующими фильтрами?

В которых применяются, как правило, пассивные фильтры, причём у дешёвых систем они имеют ферромагнитные сердечники с заметной нелинейностью, а у дорогих - катушки без сердечников с соответственно сотнями метров медной проволоки?

Вы понимаете разницу между динамической головкой и акустической системой?

Кстати, а из чего, по-вашему, нужно делать подвес у мощных головок? И сколько есть видов резины?

Что мне действительно не нравится - это уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 87. Это маловато. Но у малогабаритных систем, которые чаще всего и делают сегодня за границей, он ещё ниже. Можно сказать, что неизбежный у систем малого размера спад характеристической чувствительности на низких частотах выравнивается за счёт пропорционального ослабления остальных частот. С 200 Вт и малой системой с типичными 85 Дб/Вт*м мы имеем ту же громкость, как с большой и качественной системой с 91 Дб/Вт*м и 50 Вт.

Параметры, как их не назови, для одного и того же динамика в три (!!!) раза лучше не станут.

Они не станут лучше, они и есть лучше. Типовые. А те, что приводятся - это запас с гарантией, что сочетание всех возможных неблагоприятных условий производства и применения не приведёт к выходу за их границы. В этом их смысл: никому не хотелось сидеть за нарушение ГОСТа. О рекламе они не думали.
А вот типовые параметры - это реклама. Потому что они не гарантированы.

-Частота основного резонанса Гц 30+-5

А уж это-то Вам чем не понравилось? Акустическое оформление способно несколько расширить частотный диапазон головки вниз, но не ниже собственной частоты резонанса. Её можно понизить, но тогда упадёт уровень характеристической чувствительности и станет таким же, как у импортных малогабаритных головок!
Ничего не бывает бесплатно.

-Полная добротность, Qts 0,4

И это не по вкусу?
Вообще, добротность колебательной системы ниже единицы означает подавление собственных колебаний, которые в данном случае являются паразитными.
А вам бы хотелось Qts 5, чтоб звенело и бренчало?

-Неравномерность АЧХ Дб 14

Немало, конечно. Но, во-первых, это наихудшее значение, которое на практике маловероятно, во-вторых, в акустическом оформлении неравномерность будет ниже.

Вообще, если Вы действительно хотите сравнивать, то нужно динамические головки сравнивать с динамическими головками, а акустические системы - с акустическими системами.
При этом наихудшие допустимые значения сравнивать с наихудшими допустимыми, а типовые - с типовыми. И при этом проверять условия проведения измерений - они должны быть одинаковыми.

Я сам не поклонник совка, но когда речь идёт не о политике, а о технике, предпочитаю корректность.

[Viktor]

А насчёт частотного диапазона - или вы не в курсе, что динамические головки делятся на ...

Мы в курсе.

Я сам не поклонник совка, но когда речь идёт не о политике, а о технике, предпочитаю корректность.

С чего Вы взяли, что я не поклонник совка ?!
И я не понял резюме - Вы хотите доказать, что это очень хорошие динамики ?

При этом наихудшие допустимые значения ...

Ну да, "...мадам, вас обманули - вам дали гораздо лучший мех !!" .

[Genn]

"Это АЧХ. Вещь, конечно, важная и нужная. Но где коэффициент гармоник?"
Инициатор поста спросил про АЧХ. АЧХ я и привел. Остальные параметры можно найти на сайте производителя. Коэффициент гармоник не имеет значения, для анализа может иметь значение "спектр" гармоник - график, на котором в логарифмическом масштабе изображены все гармоники - четные и нечетные. Одна из статей на эту тему даже была переведена А.Белкановым и включена в один из последних номеров его журнала.

"Кроме того, в советских описаниях всегда указывались наихудшие параметры, в зарубежных же - типовые. Типовые обычно лучше раза в три. Это относится ко всему, например, к микросхемам."
Пассаж про занижение параметров "советских микросхем" свидетельствует об отсутствии практического опыта в применении полупроводников, полученного не менее 20..25 лет назад. Оспаривать этот диагноз не надо.

"А насчёт частотного диапазона - или вы не в курсе, что динамические головки делятся на низкочастотные, среднечастотные и высокочастотные и что в акустических системах, как правило (за исключением дешёвых и маломощных) ставятся излучатели этих типов с соответствующими фильтрами? В которых применяются, как правило, пассивные фильтры, причём у дешёвых систем они имеют ферромагнитные сердечники с заметной нелинейностью, а у дорогих - катушки без сердечников с соответственно сотнями метров медной проволоки?"
Пассаж также отражает слабое знакомство автора с материальной частью. На графике выше приведены АЧХ двух динамиков, которые подключаются на выход усилителя без каких либо разделительных фильтров. Производитель рекомендует подключать серебрянным проводом - я попробовал медные ленты "Герц" (?) бивайерингом и результат мне оказался достаточен. Для справки - (макс мощность - 30 w RMS, чувствительность 97 db, цена "недорогая")

p.s. Извините за конкретное указание слабости знаний в этой области. "Специалист подобен флюсу".

[Viktor]

Пусть поговорит. Я, к примеру, так много нового узнал из его интереснейших сообщений.

Ну ... , судя по кол-ву смайлов, ему и самому смешно очень.