1. #31
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Обсуждение не на месте стоящих ассистентов и падающих на них органистов, а также кофе, зайцев и прочего, не имеющего отношения к сонате Ройбке, торжественно уехало в раздел "Смешно", "Органные курьезы".
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.


  • #32

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Цитата Сообщение от sesquialtera Посмотреть сообщение
    Не стоит воспринимать предписываемую регистровку столь буквально.
    Если он написал Posaune 32', это надо понимать так: по возможности что-нибудь большое и толстое...
    Все-таки стоит. Википедия свидетельствует, что Соната была впервые исполнена как раз именно в Мерзебурге
    http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Reubke

  • #33

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Не стоит воспринимать предписываемую регистровку столь буквально. Если он написал Posaune 32', это надо понимать так: по возможности что-нибудь большое и толстое...
    Кстати, для всех вас ребят-гастролёров, которые намереваются приехать в США играть Сонату Ройбкэ.
    32-ти футовый язык на местных органах редко отсутствует. На больших органах их даже может быть несколько. Из моей практики - немецкую музыку 19-го века на американских органах играть очень легко и приятно.

  • #34

    По умолчанию Ответ: Орган Ройбке

    Цитата Сообщение от Growingwinners Посмотреть сообщение
    А Вы знаете диск некоего Ханс-Юргена Кайзера?? Лист в Шверине. Пардон, "истинный" Лист в Шверине. Быстрее его играть "не удаётся", поскольку "таковы были органы времён Листа"
    Отсюда и время звучания: B-A-C-H - 16'20", Weinen, Klagen - 24', Ad nos - 37'21" (!!!) Органист в предисловии очень извиняется, что он "не может" играть быстрее, но... "таков орган"
    Конечно-конечно нельзя, охотно верим. Особенно когда на этом же органе Мартину Хазельбеку удается сыграть Ad nos за где-то 27 минут!!!

  • #35
    Активный участник
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    III Республика
    Сообщений
    301

    По умолчанию Ответ: Орган Ройбке

    Цитата Сообщение от Volles Werck Посмотреть сообщение
    Конечно-конечно нельзя, охотно верим. Особенно когда на этом же органе Мартину Хазельбеку удается сыграть Ad nos за где-то 27 минут!!!
    Я был свидетелем, как один пожилой профессор сказал моему товарищу: "Молодой человек, орган не умеет играть так быстро, как Вы!"
    Церквичка, где Матка Боска Тылицка светом озарена - Где мoя душенька из тела вырвана - Где под стопами Лемков пола скрип - Там дом мой...

  • #36
    Активный участник
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    III Республика
    Сообщений
    301

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    Кстати, для всех вас ребят-гастролёров, которые намереваются приехать в США играть Сонату Ройбкэ.
    32-ти футовый язык на местных органах редко отсутствует. На больших органах их даже может быть несколько. Из моей практики - немецкую музыку 19-го века на американских органах играть очень легко и приятно.
    Но самое лёгкое и приятное в игре на американских органах для "ребят-гастролёров" - это получение визы

    После такой приятности мало кто из этих "ребят" заметит присутствие или отсутствие 32-футового языка Точнее, это покажется кудаааааа менее существенным, чем нам сейчас здесь
    Церквичка, где Матка Боска Тылицка светом озарена - Где мoя душенька из тела вырвана - Где под стопами Лемков пола скрип - Там дом мой...

  • #37

    По умолчанию Ответ: Орган Ройбке

    Цитата Сообщение от Rexmager Посмотреть сообщение
    В литературе, в связи с Сонатой Ройбке, приводят один орган в качестве примера. 81-регистровый Ладегаст в Соборе города Мерзебурга. В 1857-ом, Ройбке сыграл премьеру Сонаты на этом органе. Четыре мануала, Barker-lever (только на Great Organ), slider-chests. Орган имел 4 свободные комбинации (вентиль) для всего органа, и 3 вентиля отдельно для педали. Также был рычаг под названием Collectivzug для педали - аналогия современной Pedal Tutti, а также механизм Echozug (сброс всего tutti до pianissimo). На этом органе не было никакого механизма для воспроизведения crescendo путём добавления регистров (типа вальце или crescendo pedal как в американских органах).

    Листовская B-A-C-H была написана для инаугурации этого органа, но в последний момент органист, Алекзандр Винтенберг, заменил её на Ad nos ad salutarem undam.

    Другой орган также «типичен» для Ройбке - построенный его отцом в Магдебурге, в церкви St. Jacobi. На этом органе было больше свободных комбинаций (хотя он был меньше по размерам), и таким образом пьеса даже лучше могла быть реализована.
    По поводу неточностей в описании органов:

    На органе в Мерзебурге действительно не было никаких свободных комбинаций, как не было их и в органах Адольфа Ройбке. Про действие Sperrventile уже подробно написал Growingwinners. Collectivzug действует как Pedalventil 2 и 3 вместе, т.е. отключает определенную группу педальных регистров, но это не Pedal Tutti. Что касается Echozug, это был рычаг для ассистента, с помощью которого приводился в действие швеллер на Brustwerk. То есть Ройбке и не предполагал, пожалуй, что задает такой ребус для потомков с двойной педалью и одновременным crescendo, а просто рассчитывал на то, что ассистент ему это "организует".
    Что касается игры с ассистентом – полностью соглашусь с мнением Даниила. До сих пор мне не довелось услышать "единоличного" исполнения немецкой романтической музыки без каких-либо потерь. На первом концерте в Мерзебурге, где А. Винтербергер исполнял "Ad nos", он, не мудрствуя лукаво, воспользовался помощью аж двоих ассистентов, в роли которых выступили кафедральный органист Энгель и Фридрих Ладегаст.
    Кстати, это не Винтербергер заменил сочинение для концерта, а Лист попросту не успел закончить в срок задуманный для открытия органа B-A-C-H.
    Ройбке не "мечтал" о 32’ регистре, он проводил с Листом "долгие часы" за органом в Мерзебурге. Для крупных романтических органов 32’ регистр не был каким-то редким исключением.
    Думаю, если бы Даниил оказался в Мерзебурге сейчас, то его впечатления от игры смогли бы сравниться со шверинскими... В 2001-2004 была произведена основательная реконструкция инструмента в сторону "аутентичного" состояния после реконструкции 60-х годов. Звучит инструмент действительно завораживающе, но убрали Баркер, и трактура основательно "потяжелела".
    Последний раз редактировалось Турангалила; 07.03.2008 в 14:17.

  • #38

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Цитата Сообщение от sesquialtera Посмотреть сообщение
    Если его отец что-то и строил, то я о его инструментах ничего не слышал. Значит, если где-то что и сохранилось, к выдающимся шедеврам они не относятся.
    "В защиту Адольфа Ройбке", о котором столь пренебрежительно отозвался Sesquialtera. (Может быть потому, что на органе второй год обучается? Судя по его сообщениям, в беспросветные угнетенные годы обучения на Родине его специальностью был баян).
    Адольф Ройбке – уникальная личность в истории органостроения, аутодидакт (!), не имевший возможности ввиду "стесненных материальных обстоятельств" даже особо разъезжать по стране для знакомства с инструментами. Талант от Бога, построивший прекрасные романтические инструменты в St. Jacobi и кафедральном соборе Магдебурга. К сожалению, эти инструменты, как это нередко бывало в истории, "порушили".

    Интересно, что к
    Sesquialtera он в свою очередь прохладно относился – на обоих магдебургских органах этот регистр отсутствовал...

  • #39

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Цитата Сообщение от Daniil Protsyuk Посмотреть сообщение
    Вот каково тоталитарное действие теории исторически верного исполнительства...
    Почему композитор не может пожелать употребление того или иного регистра, не исходя из какого-то конкретного инструмента?
    Он ведь музыку пишет не для того, чтобы она только на этом инструменте исполнялась?
    Являясь противником всяческих тоталитарных действий (в т.ч. и модераторских), я все-таки думаю: ну где еще так прозвучат листовские „Le Morts“, „Trauerode“, „Evocation à la Chapelle Sixtine“, как на Ладегасте в Мерзебурге? Момент идеального воплощения..

  • #40
    Активный участник Аватар для Daniil Protsyuk
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    St. Petersburg, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Соната Ройбке, вступление

    Цитата Сообщение от Турангалила Посмотреть сообщение
    ну где еще так прозвучат листовские „Le Morts“, „Trauerode“, „Evocation à la Chapelle Sixtine“, как на Ладегасте в Мерзебурге? Момент идеального воплощения..

    Я совершенно с Вами согласен!

  • Страница 4 из 9 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 14
      Последнее сообщение: 20.11.2010, 20:22
    2. Как эффективнее учиться играть по нотам?
      от urbansamurai в разделе Теория музыки
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 19.04.2010, 21:59
    3. Юлиус Ройбке
      от Алекс12 в разделе Поиск фортепианных записей
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 22.04.2009, 20:30
    4. Юлиус Ройбке
      от michail g в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 25.09.2007, 18:53
    5. Вопрос об авторских правах: по каким нотам можно играть?
      от L'organiste в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 46
      Последнее сообщение: 17.01.2007, 21:48

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100