1. #21
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    В защиту дирижера и не только.
    Нелепость некоторых замечаний дирижеров объяснима и... естественна.
    Надо учесть, что дирижер должен уметь полноценно заниматься основными и противоположными видами деятельности — репетиционной и концертно-исполнительской. Не все музыканты в должной степени проявляют себя талантливо в каждом виде. Чаще - в каком-то одном. Говорю, может быть о полярных случаях, что видел дирижеров, великолепно проводящих репетицию и скучно, как бы с позиции заученного урока, дирижирующих на концерте, и наоборот.
    Обычно в репетиционном дирижировании используются разнообразные приемы и способы управления коллективом. Арсенал технологических приемов дирижера настолько велик, насколько значителен его опыт, поэтому опытный дирижер с наработанным жестом и говорит меньше, а его замечания более точны.
    Диагностика и тестирование, проведенные молниеносно, в течение проигрывания короткой фразы, короткого предложения, — не только наиболее трудная часть дирижерского труда, но наиболее уязвимая. Дирижеру приходится принимать решения интуитивно, фактически, сходу, без подготовки. Вот здесь и кроются нелепости в замечаниях.

    Другой вопрос. Должен ли дирижер уметь играть на всех инструментах оркестра или петь любым голосом (сопрано или тенором)? Эти умения в конечном итоге нужны только для понимания дирижером специфики игры, не более. Я видел однажды как на репетиции Г.Н.Рождественский, сместив на время у органа известного органиста, профессионально сыграл фрагмент его партии. Впрочем, это ничего не объясняет. Как и то, что у Свешникова, Птицы, Соколова в последние их годы их работы вокальных данных уже не было, но хоры у них пели удивительно красивым звуком.


  • #22
    Частый гость Аватар для Praetorius
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Оазис Якова
    Сообщений
    120

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Б.Ф.Строганоф Посмотреть сообщение
    Это Вибрато после начала звука - это нечасто используемый технически-художественный приём.
    Зато красивый )) особенно если в длинной ноте начинать вибрировать в точке золотого сечения )) Но опять же контекст решает все.
    В углу стояла виола да гамба. Это один инструмент. И оба вечно расстроенные...

  • #23
    э-эх! Аватар для alLegro
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,770
    Записей в дневнике
    21

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Иван Богданов Посмотреть сообщение
    Не успели архи палец на струну поставить, как начинается ёрзанье по грифу.
    А бывает, дирижеры еще левой рукой потрясают - вибрируют.
    А вот эти "архи" - это кто? Или это архи палец? Я только один такой палец в человеческом организме знаю , и то, его на струну ставят только извращенцы.
    Вибрато до начала звука - тема сомнительная. Оно должно опережать на долю секунды. А то много раз наблюдал картину, от мала до велика - рука качается, но в момент начала звука - стоп машина

  • #24
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от alLegro Посмотреть сообщение
    А вот эти "архи" - это кто? Или это архи палец? Я только один такой палец в человеческом организме знаю , и то, его на струну ставят только извращенцы.
    Вибрато до начала звука - тема сомнительная. Оно должно опережать на долю секунды. А то много раз наблюдал картину, от мала до велика - рука качается, но в момент начала звука - стоп машина
    Я не о роботах, и не о неучах - я о скрипачах.
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #25
    душелюб Аватар для Брунгильда
    Регистрация
    17.11.2007
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    В защиту дирижера и не только.
    Нелепость некоторых замечаний дирижеров объяснима и... естественна.

    ....Диагностика и тестирование, проведенные молниеносно, в течение проигрывания короткой фразы, короткого предложения, — не только наиболее трудная часть дирижерского труда, но наиболее уязвимая. Дирижеру приходится принимать решения интуитивно, фактически, сходу, без подготовки. Вот здесь и кроются нелепости в замечаниях....

    ...Другой вопрос. Должен ли дирижер уметь играть на всех инструментах оркестра или петь любым голосом (сопрано или тенором)?
    ....Диагностика и тестирование....бррр.... скальпель и тампон....

    Если дирижёр точно знает, что он хочет получить в итоговом результате, он нелепостей не произнесёт. Это будут очень чёткие и точные замечания.
    Только размытые представления об исполняемом произведении могут породить нелепость и словоблудие.

    И играть на разных инструментах дирижёр не должен и не обязан.
    Он должен и обязан знать специфику инструментов. А уж как он эти знания приобретёт - это его дело.
    Иди своей дорогой, и пусть люди говорят, что хотят.

  • #26
    Активный участник Аватар для Antonio1
    Регистрация
    08.04.2006
    Сообщений
    359
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Брунгильда Посмотреть сообщение
    Если дирижёр точно знает, что он хочет получить в итоговом результате, он нелепостей не произнесёт. Это будут очень чёткие и точные замечания.
    Четко представлять результат необходимо, но не достаточно. Надо еще и суметь быстро определить, какая конкретно составляющая реального звучания нуждается в коррекции, а потом сформулировать это в форме, наиболее эффективной в данной обстановке. Это умение дается не сразу.

    И потом, некоторые высказывания из раздела "перлы дирижеров" могут казаться нелепицей из-за того, что вырваны из контекста репетиции. Хотя там они, может быть, были к месту и работали на результат.

  • #27
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Брунгильда Посмотреть сообщение
    ....Диагностика и тестирование....бррр.... скальпель и тампон....
    Знаете, такая терминология помогает молодому начинающему дирижеру в объяснении репетиционных моментов.
    Цитата Сообщение от Брунгильда Посмотреть сообщение
    Если дирижёр точно знает, что он хочет получить в итоговом результате, он нелепостей не произнесёт. Это будут очень чёткие и точные замечания.
    Только размытые представления об исполняемом произведении могут породить нелепость и словоблудие.
    Кто же спорит о мастерах! Как правило нелепости говорят не мастера, а "не-мастера".
    Повторяюсь,только малоопытный, неуверенный в себе дирижер, а также бесталанный, но уверенный в обратном, может пороть чушь. Это данность!

  • #28
    Активный участник Аватар для БЕЛ
    Регистрация
    29.11.2004
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    400

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Б.Ф.Строганоф Посмотреть сообщение
    Каждый дирижёр, это, как правило, бывший инструменталист, но уметь играть на всех инструментах... Я не встречал. А если и встречал, то лучше бы не умел.
    А Мансуров? Он вроде бы даже изобрел какой ударный инструмент
    СЛАВЬСЯ АЛЬТЕЧЕСТВО, НАШЕ СВОБОДНОЕ...

  • #29
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от БЕЛ Посмотреть сообщение
    А Мансуров? Он вроде бы даже изобрел какой ударный инструмент
    Предвидел, потому и написал: "Лучше бы не умел". Это во-первых. Во-вторых, я не слышал, как Ф.Ш. играет, например, на скрипке, но штрихи он ставил ужасающие, а кое-какие технологические замечания духовым встречались, если не со смехом, то с недоумением, точно.
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #30
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Нелепые замечания в оркестре

    Цитата Сообщение от Брунгильда Посмотреть сообщение
    ....
    И играть на разных инструментах дирижёр не должен и не обязан.
    Он должен и обязан знать специфику инструментов. А уж как он эти знания приобретёт - это его дело.
    Это один из главных критериев профессионализма дирижёра.
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • Страница 3 из 10 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Скрипач в оркестре
      от RU в разделе Беседка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 19.12.2011, 21:18
    2. Репетиционные замечания Н.М.Данилина
      от vladsam в разделе Хоровая музыка
      Ответов: 16
      Последнее сообщение: 18.11.2008, 16:07
    3. Отображение сообщений, за которые вынесены замечания
      от tab в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 30.08.2006, 20:11
    4. Замечания
      от duchka в разделе Про все на свете
      Ответов: 88
      Последнее сообщение: 29.08.2006, 22:12
    5. Замечания участникам
      от boris в разделе Объявления
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.08.2006, 22:02

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100