1. #11

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Цитата Сообщение от Kontrakadenz Посмотреть сообщение
    тогда уж и про штокхаузена не забудьте. у него со сферами достаточно глубокие были отношения

    Это мы знаем не понаслышке..Но хотелось все-таки про Барокко поговорить.


  • #12

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Не актуальна сама алхимия. Мы, конечно, что-то поймём в музыке и без алхимии, но повернуть вспять всю систему мировоззрения врядли получится.

  • #13
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Тогда ,если следовать Вашей логике, Всё о чем думали и что творили в то время- не актуально?
    нет, мне кажется речь шла о том, что, разбирая таким образом знак, мы не узнаем то, что стоит за этим. Значение знака неактуально, оно само стало знаком.
    КАВЫЧКИ - ВРАГ ПРЯМОЙ РЕЧИ. (из 7-томного романа Jonah "Посвящается друзьям")

  • #14

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Если кто еще не в курсе, то посоветую зайти на сайт замечательного композитора Михаила Марутаева, который много лет занимается наукой Гармонией Мироздания и упорно не считает себя алхимиком. www.marutaev.ru

  • #15

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    нет, мне кажется речь шла о том, что, разбирая таким образом знак, мы не узнаем то, что стоит за этим. Значение знака неактуально, оно само стало знаком.
    Я Вас очень понимаю, но ведь один из смыслов философии-угадывать
    значение знаков, а чем больше их наслоение, тем интереснее..

    Цитата Сообщение от Пётр Гнётов Посмотреть сообщение
    Если кто еще не в курсе, то посоветую зайти на сайт замечательного композитора Михаила Марутаева, который много лет занимается наукой Гармонией Мироздания и упорно не считает себя алхимиком. www.marutaev.ru
    Спасибо за ссылку. ИМХО,в барочную эпоху ,как и сейчас (тот же Штокхаузен, Марутаев) алхимия в понимании Harmonia mundi занимает не так уж много места-процентов 30-40. Поэтому, можно ли всё только с ней связывать? Сомневаюсь...

  • #16

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Символы, сиволы... Музыка сфер - это скорее мировозрение, чем практика. Сейчас я не верю в музыку сфер, потому как понимаю, что Вселенная в миллиарды миллиардов миллиардов раз больше орбиты Плутона, потому удел Космоса - молчание и "белый шум" в радиоприемниках. Во время же барроко Вселенная человека ограничивалась какой-то сферой - за сферу неподвижных звезд мышление не проникало. Вот из-за ограниченности размеров этой модели и возникло понятие гармонии сфер. Гармония - это ограниченность; бесконечность же - это хаос и термодинамика. Стоит человеку почувствовать себя песчинкой, и он перестает слышать Космос - только "белый шум" в радиоприемнике. Музыка сфер - сладкая иллюзия, которая говорит: все в этом мире идет по заведенному порядку, все вечно и неизменно. Если умолкают планеты, значит их сферы разрушены, и приходит конец всему. Пока звучит Музыка сфер - есть Бог, который следит за Перводвигателем, и мы можем быть спокойны. Иллюзия музыкы сфер, это просто выраженная в слуховых ощущениях уверенность в завтрашнем дне. Мы не хотим верить в уравнение Клайперона-Клаузиса, согласно которому все идет к концу, потому и хотим ощутить звучание планет. Так что, уважаемый Петр Гнетов, здесь не алхимия, а антитермодинамика. Как-то один человек спросил меня, что я думаю о бессмертии души, я ответил - это противоречит Второму Началу Термодинамики. Так что видите, тут дело в мировозрении, мировозрении и еще раз в мировозрении. Если человек очень сильно верит в музыку сфер, то он не сомненно её когда-то услышит. Если он, как я, считает, что Вселенная подчинена трем началачм термодинамики, то он её не услышит никогда. Это иллюзия. Но сладкая иллюзия.
    "Не люблю оперу и не люблю балет, Держу себя за идиота, потому что не хватает изворотливости." Лу Рид

  • #17
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Музыка сфер - это скорее мировозрение, чем практика. Сейчас я не верю в музыку сфер, потому как понимаю, что Вселенная в миллиарды миллиардов миллиардов раз больше орбиты Плутона, потому удел Космоса - молчание и "белый шум" в радиоприемниках. Во время же барроко Вселенная человека ограничивалась какой-то сферой - за сферу неподвижных звезд мышление не проникало. Вот из-за ограниченности размеров этой модели и возникло понятие гармонии сфер. Гармония - это ограниченность; бесконечность же - это хаос и термодинамика. Стоит человеку почувствовать себя песчинкой, и он перестает слышать Космос - только "белый шум" в радиоприемнике. Музыка сфер - сладкая иллюзия, которая говорит: все в этом мире идет по заведенному порядку, все вечно и неизменно. Если умолкают планеты, значит их сферы разрушены, и приходит конец всему. Пока звучит Музыка сфер - есть Бог, который следит за Перводвигателем, и мы можем быть спокойны. Иллюзия музыкы сфер, это просто выраженная в слуховых ощущениях уверенность в завтрашнем дне. Мы не хотим верить в уравнение Клайперона-Клаузиса, согласно которому все идет к концу, потому и хотим ощутить звучание планет. Так что, уважаемый Петр Гнетов, здесь не алхимия, а антитермодинамика. Как-то один человек спросил меня, что я думаю о бессмертии души, я ответил - это противоречит Второму Началу Термодинамики. Так что видите, тут дело в мировозрении, мировозрении и еще раз в мировозрении. Если человек очень сильно верит в музыку сфер, то он не сомненно её когда-то услышит. Если он, как я, считает, что Вселенная подчинена трем началачм термодинамики, то он её не услышит никогда. Это иллюзия. Но сладкая иллюзия.
    Если так это понимать, то так и будет.

    Но если понимать это как знаковую систему, то она становится универсальной системой описания человека.

  • #18

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Если так это понимать, то так и будет.

    Но если понимать это как знаковую систему, то она становится универсальной системой описания человека.
    А это и есть антропоморфизм. Человек ощущает себя вечным и пространственно
    ограниченным. Ему для комфортности нужно, чтобы все было ему подобно. От того то и ищем всюду "золотое сечение". Антропоморфизм требует соблюдения некоторых математических соотношений между радиусами орбит планет и т.п. Антропоморфизм требует звуков и музыки. Теория музыки сфер, на самом деле - это отголосок античной и ренесансной идеи об эгоцентризме вселенной.
    "Не люблю оперу и не люблю балет, Держу себя за идиота, потому что не хватает изворотливости." Лу Рид

  • #19
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    С чего Вы взяли, что я считаю себя простравенно ограниченным?

  • #20

    По умолчанию Ответ: Музыка сфер и Барокко

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    С чего Вы взяли, что я считаю себя простравенно ограниченным?
    С того, что ваше тело имеет форму и размер.
    "Не люблю оперу и не люблю балет, Держу себя за идиота, потому что не хватает изворотливости." Лу Рид

  • Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Музыка барокко для органа и трубы
      от info в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 13.05.2011, 21:24
    2. Оперная (вокальная) музыка барокко
      от mikele в разделе Продажа и дарение CD и DVD
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.05.2010, 17:13
    3. Музыка эпохи барокко - Европейские дни оперы 2009
      от sova_ в разделе Старинная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 16.03.2009, 11:39
    4. Срочно!!!!! Французская музыка барокко
      от Флейтистка в разделе Старинная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 12.04.2008, 22:28

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100