Пришлось выйти в ночной супермаркет, чтобы дочитать Ваш первый посто до конца. Уже в середине понял, что люблю Вас до безумия! За три года здесь мне не удалось объяснить разницу между Гилельсом и Рихтером так, как Вы это сделали несколькими фразами. Однако некоторые формулировки совпадают дословно. Именно - "забываешь". На каждом концерте Рихтера происходил в какой-то момент полный отрыв от того, что там творится на клавиатуре, и происходило полное переключение сознания не знаю куда, но после концерта при попытке что-то понять, КАК это сделано, хотелось утопиться в мутном ручье у Кремля. Вау, не буду цитировать свои попытки сформулировать это состояние из архивов форума, открываю вторую за ещё не прочитанные Ваши следующие посты. Боже, неужели в мире ещё есть музыканты, не совпадающие с тем, что теперь называется "концертирующими пианистами"?!
Ваше здоровье! Отныне и навсегда!
Regards, дорогой, не вводите меня в краску, не вынуждайте меня плакать, и не помогайте раньше времени залезать в бутылку, ей богу, я этого не заслужил...
Те ощущения после игры Рихтера, о которых Вы также говорите , заметил не только я, но таже очень многие другие. Конечно, в нем безусловно была какя-то магия, во всем облике, даже в физическом смысле это ощущалось, словно вся его фигура была окружена невидимым нимбом. Даже помню, как после концерта ходили за кулисы поздравлять Рихтера, а он как-то скромно и смущенно улыбался, и даже от одной этой его улыбки чувствовалось, что исходит тепло и свет, что-то очень согревающее. И мы, студенты, долго стояли и смотрели на него каким-то зачарованным взглядом, невозможно было оторваться...
Знаете, Барго, моё ощущение от всех этих бессмысленных разговоров на форуме о Рихтере за три года?! - Точнее, диагноз: ОНИ - НЕ ВЕРЯТ! ОНИ не способны даже интуитивно предположить подобное. ОНИ - чем-то американцы: успех, признание, удовлетворённость собой, своей женой и Конституцией куцей (с). ОНИ правда думают, что ещё немного позанимаются и поживут, и - вперёд. Жаль, что Вы появились на форуме так поздно, я уже как-то сгорел или подгорел в этих безнадёжных ляля.
Давно собираюсь поехать в Израиль, куча друзей. Теперь знаю, что из аэропорта - сразу к Вам!
Спасибо!
Очень странно, но не Вы ли, услышав Небольсина, что-то там сказали, кажется, про Рихтера его возраста и про фору... какой-то запас времени у первого? А что касается выступлений Барго, то очень приятно сознавать, что я их напророчил, сказав Henry, что найдутся люди, способные лучше меня объяснить, чем Рихтер отличается....
На самом деле , очень редкий конкурс может похвастаться участниками, которые "гении", а в наше время, почти никакой...
На самом деле среди юных участников попадаются такие, про которых хочется верить, что они - гении. Хоть это и не оправдывается практически всегда. Но вот на скрябинском конкурсе в прошлом году был такой, в которого я пока верю. Станислав Хегай. При этом у него умудрились умыкнуть первую премию (по этому поводу - см. посвящённый ему раздел, а также раздел, посвящённый конкурсу, с комментарием b3). Кстати, на последнем "чайнике" никто не заметил вьетнамца, который страшно налажал в нотах, но у которого были фрагменты абсолютно улётные. Никогда не думал, что Юмореска Чайковского может меня так потрясти. Но вьетнамцы - это особая статья...
Кстати, на последнем "чайнике" никто не заметил вьетнамца, который страшно налажал в нотах, но у которого были фрагменты абсолютно улётные. Никогда не думал, что Юмореска Чайковского может меня так потрясти. Но вьетнамцы - это особая статья...
Я заметила! Меня очаровало то, с каким восторгом и упоением он играл 3-ю сонату Бетховена несмотря на страшное "лажание" в нотах. Ведь это самое главное! Почему мы (и слушатели, и исполнители!) так часто об этом забываем? Во время прослушивания второго тура меня порой начинали мучать (буквально!) черные мысли: а зачем людям, вот тем, которые вышли на сцену играть, это все нужно? Что они находят для себя вообще в занятиях музыкой? Что это им самим дает? Удовлетворение от хорошо сделанной работы? Успех, признание...? - наверно. Иногда "приятность" музицирования.. Но ведь музыка может (и должна, призвана) давать больше. Так хотелось услышать в игре настоящее упоение музыкой, любовь к своему делу. Пожалуй, это было у Уэно. У Сахарова. (Не зависимо от того, хорошо ли, плохо ли они играли, все ли им удавалось.) Но разве это не должно быть чем-то само собой разумеющимся, а не исключением? Большинство же на втором и третьем туре(и это не домысел, почитайте, что писал Яша Кацнельсон - он все очень верно и доходчиво написал) изо всех сил старались "доиграть" все ноты до конца, не облажаться, и не дай Бог, что-то где-то не понравится жюри... Лучше гладко, правильно, чтоб все "получилось", ну а то, что скучно.. - что ж, "издержки конкурсного производства".
Опять я слишком эмоционально пишу.. Но не могу я говорить об этом спокойно, простите.
Мне кажется, в моих словах о форе по времени у Небольсина нет противоречия. Мне просто невольно пришло в голову в связи с названием конкурса сопоставить в самых общих чертах его игру с тем, как в том же возрасте играли Соколов и Рихтер. Из самого факта такого сопоставления не следует ни комплиментов, ни критики Э.Н., тем более, что я совершенно не достаточно его слышал, чтобы говорить что-то обоснованно.
Тем не менее, от души желаю ему воспользоваться "форой" с максимальным успехом. Всегда хочется удачи человеку, знающему чего он хочет, а тем более - в таком безнадёжном деле
Во время прослушивания второго тура меня порой начинали мучать (буквально!) черные мысли: а зачем людям, вот тем, которые вышли на сцену играть, это все нужно? Что они находят для себя вообще в занятиях музыкой? Что это им самим дает? Удовлетворение от хорошо сделанной работы? Успех, признание...? - наверно. Иногда "приятность" музицирования.. Но ведь музыка может (и должна, призвана) давать больше. Так хотелось услышать в игре настоящее упоение музыкой, любовь к своему делу. Пожалуй, это было у Уэно. У Сахарова. (Не зависимо от того, хорошо ли, плохо ли они играли, все ли им удавалось.) Но разве это не должно быть чем-то само собой разумеющимся, а не исключением? Большинство же на втором и третьем туре(и это не домысел, почитайте, что писал Яша Кацнельсон - он все очень верно и доходчиво написал) изо всех сил старались "доиграть" все ноты до конца, не облажаться, и не дай Бог, что-то где-то не понравится жюри... Лучше гладко, правильно, чтоб все "получилось", ну а то, что скучно.. - что ж, "издержки конкурсного производства".
Опять я слишком эмоционально пишу.. Но не могу я говорить об этом спокойно, простите.
Могу сказать совершенно определённо-никогда нельзя выходить на сцену с мыслью стараться всё выиграть,попасть,всё это,к сожалению(а может,к счастью)слышно слушателям.непозволимо думать о тексте,о том,чтоб сделать громче-тише.но,это и очень трудно-отключиться от посторонних мыслей и целиком отдаться музыке.думаю,это тоже входит в понятие"мастерство".и это даётся либо от Бога,либо приходит с опытом.а если ты не знаешь,зачем выходишь играть-это становится заметно слушателям.появляются мысли,зачем этот человек играет,что хочет сказать,да и есть ли,что сказать???к сожалению,слушая конкурс,такая мысль приходила не раз мне в голову...
Если судьба пройдёт по мне ногами,я встану и посмотрю не стало ли ей стыдно...
Будучи студентом консерватории, однажды пошел слушать Гилельса. Играл потрясающе ("Токката" Шумана, 7,16, 28 Сонаты Бетховена, далее, с оркестром Концерт Шумана, 2,3,5 Концерты Бетховена, и 2 Концерт Брамса). Когда слушал его, то каждый раз ловил себя на мысли, что я отмечаю про себя, анализирую, как он это делает, какой прекрасный звук, какие "ровные" пальцы в пассажах на пиано, какие выстроенные аккорды и т.д. Короче говоря, Мастер в лучшем понимании этого слова. Ровно через неделю. играл в этом же зале ( Концертный зал Нижегородского Кремля) Святослав Рихтер. Играл с оркестром "Брандербургские концерты" (дирижер Сондецкис). До сих пор в ушах у меня его звучание. Но что интересно, с первой же ноты, я абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку, впав в кратковременный анабиоз, или транс, как хотите.(человек я в общем-то не религиозный, в высшие силы разума не верю, обыкновенный смертный). Кстати, надо сказать, что я оказался не один в своих ощущениях. И, наверное, после этого поразительного случая, стал задумываться, а ведь действительно, играл гений. Вот она разница между мастером и гением.
Остается лишь завидовать.
Но утвержадать,что Гилельс лишь мастер на фоне Рихтера-гения ???
Прослушивание записей этих музыкантов позволяет утверждать,что многие трактовки сыгранных ими одинаковых произведений
у Гилельса выглядят более убедительно и эмоционально,особенно Бетховен и Шопен.
Последний раз я в этом удостоверился вчера,послушав в их исполнениях вариации Бетхове на "марш" из "руин".Гилельс лучше.
Надуманный довод о "нефоногеничности" Рихтера считаю не выдерживающим критики. Да и порой поганый звук
не убивает великолепия рецитала в Софии.
Тезис о нефоногеничности не есть изобретение форумных домохозяек.
Во-первых, все, кто слышал Рихтера, слышали и Гилельса live, и могут сравнить.
Во-вторых, - известный пассаж у Монсенжона о предложении Гульда стать звукорежиссёром Рихтера.
Я никак не хочу этими словами принизить гениальные записи Гилельса.
Я также не хочу, чтобы читатели этих постов забыли, что сравнивается не пианистическое мастерство ЭГ и СТ, которое нам, смертным, не дано сравнивать, а совершенно иная сторона восприятия.
Ровно через неделю. играл в этом же зале ( Концертный зал Нижегородского Кремля) Святослав Рихтер. Играл с оркестром "Брандербургские концерты" (дирижер Сондецкис). До сих пор в ушах у меня его звучание. Но что интересно, с первой же ноты, я абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку.
Уважаемый Барго, будьте добры уточните что исполнял С. Рихтер на упомянутом Вами концерте. Существуют переложения Брандербургских концертов в которых ф-но отведена главная роль? (Лично я о таковых никогда ничего не слышал). Или же Рихтер играл партию клавесина? (хотя в этом случае довольно сложно представить - если вообще это возможно - Ваши ощущения "абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку")
Последний раз редактировалось Alek; 05.07.2005 в 13:38.
Во-первых, все, кто слышал Рихтера, слышали и Гилельса live, и могут сравнить..
А как тогда быть с мнением,скажем,Гринберг,слышавшей обоих ? С мнением самого Рихтера,наконец ?
Ведь он,как многие творческие личности,часто был недоволен собой.
Сообщение от regards
Во-вторых, - известный пассаж у Монсенжона о предложении Гульда стать звукорежиссёром Рихтера..
Жаль,что этого не случилось.
На выходных данных дисков значилось бы :
" С.Рихтер - фортепьяно.
Г.Гульд - бэк-вокал."
Сообщение от regards
Я также не хочу, чтобы читатели этих постов забыли, что сравнивается не пианистическое мастерство ЭГ и СТ, которое нам, смертным, не дано сравнивать, а совершенно иная сторона восприятия.
Сторона абсолютно субъективная и не подлежащая никаким измерениям.
А если бы случилось чудо приезда Рихтера в наш город,и я был бы разочарован? В чем сомневаюсь,конечно.
А потом бы послушал Гилельса,и был бы потрясен?
Последний раз редактировалось M.Melomanov; 12.07.2005 в 09:18.
Музыка на фортепиано является одним из самых вдохновляющих и универсальных форм музыкального искусства. Создание композиций на фортепиано — это процесс, требующий вдохновения, творчества и...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 12:19
25 апреля 2024 года состоится Концерт «Вселенная NEOклассики»
6 июня, тёплым летним вечером, под самым большим звёздным куполом в Московском планетарии зазвучат произведения культовых современных...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:05
25 апреля 2024 года состоится Концерт Жанны Бичевской «Песни иеромонаха Романа»
Жанна бичевская «Песни иеромонаха романа»
Жанна Бичевская – уникальное явление в искусстве. За 50 лет творческой...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 11:04
Социальные закладки