Пришлось выйти в ночной супермаркет, чтобы дочитать Ваш первый посто до конца. Уже в середине понял, что люблю Вас до безумия! За три года здесь мне не удалось объяснить разницу между Гилельсом и Рихтером так, как Вы это сделали несколькими фразами. Однако некоторые формулировки совпадают дословно. Именно - "забываешь". На каждом концерте Рихтера происходил в какой-то момент полный отрыв от того, что там творится на клавиатуре, и происходило полное переключение сознания не знаю куда, но после концерта при попытке что-то понять, КАК это сделано, хотелось утопиться в мутном ручье у Кремля. Вау, не буду цитировать свои попытки сформулировать это состояние из архивов форума, открываю вторую за ещё не прочитанные Ваши следующие посты. Боже, неужели в мире ещё есть музыканты, не совпадающие с тем, что теперь называется "концертирующими пианистами"?!
Ваше здоровье! Отныне и навсегда!
Regards, дорогой, не вводите меня в краску, не вынуждайте меня плакать, и не помогайте раньше времени залезать в бутылку, ей богу, я этого не заслужил...
Те ощущения после игры Рихтера, о которых Вы также говорите , заметил не только я, но таже очень многие другие. Конечно, в нем безусловно была какя-то магия, во всем облике, даже в физическом смысле это ощущалось, словно вся его фигура была окружена невидимым нимбом. Даже помню, как после концерта ходили за кулисы поздравлять Рихтера, а он как-то скромно и смущенно улыбался, и даже от одной этой его улыбки чувствовалось, что исходит тепло и свет, что-то очень согревающее. И мы, студенты, долго стояли и смотрели на него каким-то зачарованным взглядом, невозможно было оторваться...
Знаете, Барго, моё ощущение от всех этих бессмысленных разговоров на форуме о Рихтере за три года?! - Точнее, диагноз: ОНИ - НЕ ВЕРЯТ! ОНИ не способны даже интуитивно предположить подобное. ОНИ - чем-то американцы: успех, признание, удовлетворённость собой, своей женой и Конституцией куцей (с). ОНИ правда думают, что ещё немного позанимаются и поживут, и - вперёд. Жаль, что Вы появились на форуме так поздно, я уже как-то сгорел или подгорел в этих безнадёжных ляля.
Давно собираюсь поехать в Израиль, куча друзей. Теперь знаю, что из аэропорта - сразу к Вам!
Спасибо!
Очень странно, но не Вы ли, услышав Небольсина, что-то там сказали, кажется, про Рихтера его возраста и про фору... какой-то запас времени у первого? А что касается выступлений Барго, то очень приятно сознавать, что я их напророчил, сказав Henry, что найдутся люди, способные лучше меня объяснить, чем Рихтер отличается....
На самом деле , очень редкий конкурс может похвастаться участниками, которые "гении", а в наше время, почти никакой...
На самом деле среди юных участников попадаются такие, про которых хочется верить, что они - гении. Хоть это и не оправдывается практически всегда. Но вот на скрябинском конкурсе в прошлом году был такой, в которого я пока верю. Станислав Хегай. При этом у него умудрились умыкнуть первую премию (по этому поводу - см. посвящённый ему раздел, а также раздел, посвящённый конкурсу, с комментарием b3). Кстати, на последнем "чайнике" никто не заметил вьетнамца, который страшно налажал в нотах, но у которого были фрагменты абсолютно улётные. Никогда не думал, что Юмореска Чайковского может меня так потрясти. Но вьетнамцы - это особая статья...
Кстати, на последнем "чайнике" никто не заметил вьетнамца, который страшно налажал в нотах, но у которого были фрагменты абсолютно улётные. Никогда не думал, что Юмореска Чайковского может меня так потрясти. Но вьетнамцы - это особая статья...
Я заметила! Меня очаровало то, с каким восторгом и упоением он играл 3-ю сонату Бетховена несмотря на страшное "лажание" в нотах. Ведь это самое главное! Почему мы (и слушатели, и исполнители!) так часто об этом забываем? Во время прослушивания второго тура меня порой начинали мучать (буквально!) черные мысли: а зачем людям, вот тем, которые вышли на сцену играть, это все нужно? Что они находят для себя вообще в занятиях музыкой? Что это им самим дает? Удовлетворение от хорошо сделанной работы? Успех, признание...? - наверно. Иногда "приятность" музицирования.. Но ведь музыка может (и должна, призвана) давать больше. Так хотелось услышать в игре настоящее упоение музыкой, любовь к своему делу. Пожалуй, это было у Уэно. У Сахарова. (Не зависимо от того, хорошо ли, плохо ли они играли, все ли им удавалось.) Но разве это не должно быть чем-то само собой разумеющимся, а не исключением? Большинство же на втором и третьем туре(и это не домысел, почитайте, что писал Яша Кацнельсон - он все очень верно и доходчиво написал) изо всех сил старались "доиграть" все ноты до конца, не облажаться, и не дай Бог, что-то где-то не понравится жюри... Лучше гладко, правильно, чтоб все "получилось", ну а то, что скучно.. - что ж, "издержки конкурсного производства".
Опять я слишком эмоционально пишу.. Но не могу я говорить об этом спокойно, простите.
Мне кажется, в моих словах о форе по времени у Небольсина нет противоречия. Мне просто невольно пришло в голову в связи с названием конкурса сопоставить в самых общих чертах его игру с тем, как в том же возрасте играли Соколов и Рихтер. Из самого факта такого сопоставления не следует ни комплиментов, ни критики Э.Н., тем более, что я совершенно не достаточно его слышал, чтобы говорить что-то обоснованно.
Тем не менее, от души желаю ему воспользоваться "форой" с максимальным успехом. Всегда хочется удачи человеку, знающему чего он хочет, а тем более - в таком безнадёжном деле
Во время прослушивания второго тура меня порой начинали мучать (буквально!) черные мысли: а зачем людям, вот тем, которые вышли на сцену играть, это все нужно? Что они находят для себя вообще в занятиях музыкой? Что это им самим дает? Удовлетворение от хорошо сделанной работы? Успех, признание...? - наверно. Иногда "приятность" музицирования.. Но ведь музыка может (и должна, призвана) давать больше. Так хотелось услышать в игре настоящее упоение музыкой, любовь к своему делу. Пожалуй, это было у Уэно. У Сахарова. (Не зависимо от того, хорошо ли, плохо ли они играли, все ли им удавалось.) Но разве это не должно быть чем-то само собой разумеющимся, а не исключением? Большинство же на втором и третьем туре(и это не домысел, почитайте, что писал Яша Кацнельсон - он все очень верно и доходчиво написал) изо всех сил старались "доиграть" все ноты до конца, не облажаться, и не дай Бог, что-то где-то не понравится жюри... Лучше гладко, правильно, чтоб все "получилось", ну а то, что скучно.. - что ж, "издержки конкурсного производства".
Опять я слишком эмоционально пишу.. Но не могу я говорить об этом спокойно, простите.
Могу сказать совершенно определённо-никогда нельзя выходить на сцену с мыслью стараться всё выиграть,попасть,всё это,к сожалению(а может,к счастью)слышно слушателям.непозволимо думать о тексте,о том,чтоб сделать громче-тише.но,это и очень трудно-отключиться от посторонних мыслей и целиком отдаться музыке.думаю,это тоже входит в понятие"мастерство".и это даётся либо от Бога,либо приходит с опытом.а если ты не знаешь,зачем выходишь играть-это становится заметно слушателям.появляются мысли,зачем этот человек играет,что хочет сказать,да и есть ли,что сказать???к сожалению,слушая конкурс,такая мысль приходила не раз мне в голову...
Если судьба пройдёт по мне ногами,я встану и посмотрю не стало ли ей стыдно...
Будучи студентом консерватории, однажды пошел слушать Гилельса. Играл потрясающе ("Токката" Шумана, 7,16, 28 Сонаты Бетховена, далее, с оркестром Концерт Шумана, 2,3,5 Концерты Бетховена, и 2 Концерт Брамса). Когда слушал его, то каждый раз ловил себя на мысли, что я отмечаю про себя, анализирую, как он это делает, какой прекрасный звук, какие "ровные" пальцы в пассажах на пиано, какие выстроенные аккорды и т.д. Короче говоря, Мастер в лучшем понимании этого слова. Ровно через неделю. играл в этом же зале ( Концертный зал Нижегородского Кремля) Святослав Рихтер. Играл с оркестром "Брандербургские концерты" (дирижер Сондецкис). До сих пор в ушах у меня его звучание. Но что интересно, с первой же ноты, я абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку, впав в кратковременный анабиоз, или транс, как хотите.(человек я в общем-то не религиозный, в высшие силы разума не верю, обыкновенный смертный). Кстати, надо сказать, что я оказался не один в своих ощущениях. И, наверное, после этого поразительного случая, стал задумываться, а ведь действительно, играл гений. Вот она разница между мастером и гением.
Остается лишь завидовать.
Но утвержадать,что Гилельс лишь мастер на фоне Рихтера-гения ???
Прослушивание записей этих музыкантов позволяет утверждать,что многие трактовки сыгранных ими одинаковых произведений
у Гилельса выглядят более убедительно и эмоционально,особенно Бетховен и Шопен.
Последний раз я в этом удостоверился вчера,послушав в их исполнениях вариации Бетхове на "марш" из "руин".Гилельс лучше.
Надуманный довод о "нефоногеничности" Рихтера считаю не выдерживающим критики. Да и порой поганый звук
не убивает великолепия рецитала в Софии.
Тезис о нефоногеничности не есть изобретение форумных домохозяек.
Во-первых, все, кто слышал Рихтера, слышали и Гилельса live, и могут сравнить.
Во-вторых, - известный пассаж у Монсенжона о предложении Гульда стать звукорежиссёром Рихтера.
Я никак не хочу этими словами принизить гениальные записи Гилельса.
Я также не хочу, чтобы читатели этих постов забыли, что сравнивается не пианистическое мастерство ЭГ и СТ, которое нам, смертным, не дано сравнивать, а совершенно иная сторона восприятия.
Ровно через неделю. играл в этом же зале ( Концертный зал Нижегородского Кремля) Святослав Рихтер. Играл с оркестром "Брандербургские концерты" (дирижер Сондецкис). До сих пор в ушах у меня его звучание. Но что интересно, с первой же ноты, я абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку.
Уважаемый Барго, будьте добры уточните что исполнял С. Рихтер на упомянутом Вами концерте. Существуют переложения Брандербургских концертов в которых ф-но отведена главная роль? (Лично я о таковых никогда ничего не слышал). Или же Рихтер играл партию клавесина? (хотя в этом случае довольно сложно представить - если вообще это возможно - Ваши ощущения "абсолютно забыл, что играет пианист, и совершенно не помню, как он это делал, и слушал только Музыку")
Последний раз редактировалось Alek; 05.07.2005 в 13:38.
Во-первых, все, кто слышал Рихтера, слышали и Гилельса live, и могут сравнить..
А как тогда быть с мнением,скажем,Гринберг,слышавшей обоих ? С мнением самого Рихтера,наконец ?
Ведь он,как многие творческие личности,часто был недоволен собой.
Сообщение от regards
Во-вторых, - известный пассаж у Монсенжона о предложении Гульда стать звукорежиссёром Рихтера..
Жаль,что этого не случилось.
На выходных данных дисков значилось бы :
" С.Рихтер - фортепьяно.
Г.Гульд - бэк-вокал."
Сообщение от regards
Я также не хочу, чтобы читатели этих постов забыли, что сравнивается не пианистическое мастерство ЭГ и СТ, которое нам, смертным, не дано сравнивать, а совершенно иная сторона восприятия.
Сторона абсолютно субъективная и не подлежащая никаким измерениям.
А если бы случилось чудо приезда Рихтера в наш город,и я был бы разочарован? В чем сомневаюсь,конечно.
А потом бы послушал Гилельса,и был бы потрясен?
Последний раз редактировалось M.Melomanov; 12.07.2005 в 09:18.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки