Groove vs. Swing - нам пишут из Америки...

[Aybolit]

Как я обещал, я написал своему американскому другу, и получил от него ответ, который с удовольствием публикую.
Хотя мне лично кажется, что Википедия всё-таки права.

Q: Dear John,

It is said in the Wikipedia that groove and swing are synonims.
Is there any slight difference between these two terms?
If any, could you please explain it to me?

Sincerely yours,
A.

A: Does it really say that in the Wikipedia? That is complete nonsense. Groove and Swing are closer to opposites than synonyms. A lot of music with a very strong groove does not swing. It does not even try to swing.

You know what a groove is, of course. When we play Sex Machine (by James Brown - А.), that is a pure groove.. Like with Funk in general, however, the rhythm is on-the-one, not swing.

The word "swing" came into use to describe innovations mostly of the Benny Moten orchestra in the early 1930s that shifted the accents in 4/4 from 1 and 3 to 2 and 4. Of course, the real "swing" was in how they did it. Just playing accents on 2 and 4 in a mechanical way will not generate swing. Swing rhythm is a feeling of constant unresolved forward motion.

Most of the greatest artists from the point of view of swing are in jazz. In the blues, BB King has some of the strongest swing. It is not just that his orchestra often puts accents on 2 and 4. The swing comes from how BB plays around that, often putting accents just right before or right after the beat, of leaving out notes in order to imply counterrhythms. For someone like BB, it all comes natural. He doesn't have to think about swinging. He plays what comes natural and it swings. Some artists just inherently swing hard. Some don't.

John

[AlexMachen]

принципиально Джон ничего нового не сказал, это известные вещи. вот только приставочка Грув у Холмса по-моему раньше появилась чем игра джейби на 1. да и фанк в джазе старое слово.
если технически и есть такое разделение, как указал Джон, то эффект у грува и свинга подобный - раскачать. лично я свинговостью и грувовостью называю одно и тоже, просто свингом еще и жанр называют.

[Aybolit]

JB взят для примера, мы любим исполнять его песенки.

[AlexMachen]

JB взят для примера.

пример-примером, но ведь он такую манеру придумал. по крайней мере, в интервью Мэйсио расказывал, как тяжело было переучиваться, чтобы играть как Джеймс Браунович хотел.

...мы...

а кто мы?

[Aybolit]

Браун кстати переучивал Масео играть downbeat вместо привычного backbeat.
Первоисточник: http://en.wikipedia.org/wiki/Down_beat

Короче, путаница у них с этим...

[Jahira]

"Что касается свинга, то "это явление не существовало до того, как о нём было возвещено в специальных трудах, хотя к конституции этого явления сводилось всё достоинство таких трудов". До этого свинг отождествлялся с ритмом."
"Что касается притяжения ритма метром, создания конфликтов между основным ритмом и ритмом мелодии, то всё это явления, не чуждые и европейской классике, которые нетрудно обнаружить хотя бы в баховской музыке. Но свинга там нет... Несомненно, джазовая ритмика - непременное условие возникновения свинга, ритм и свинг в джазе взаимосвязаны и взаимообусловлены, на никак не тождественны."

[NbP]

Браун кстати переучивал Масео играть downbeat вместо привычного backbeat.
Первоисточник: http://en.wikipedia.org/wiki/Down_beat

Короче, путаница у них с этим...

Может быть и нет путаницы.ИМХО cвинг относится к ритмам с акцентами на offbeat,драйв-ко всем существующим.