12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 211

Тема: Зачем нужны бемоли?

              
  1. #11

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от Parfёn Посмотреть сообщение
    Смысл - то, что например до-диез и ре-бемоль в муз. теории разные звуки, хоть и звучат обычно одинаково.
    Но как они могут быть разными, если им соответсвует одна и та же клавиша фортепиано, например?
    De gustibus non est disputandum


  • #12
    Сторожил
    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,478

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от Deff Посмотреть сообщение
    Но как они могут быть разными, если им соответсвует одна и та же клавиша фортепиано, например?
    Ну и что? Мало ли что чему соответствует. Тем более, что раньше это были разные и по звучанию звуки.

    Хорошо, если хотите наглядно, то представьте, например, что мы используем только диезы. Тогда в фа-мажоре у нас должен быть звук ля-диез, но, поскольку у нас уже есть ля чистое, нам придётся повышать соль до дубль-диеза, а потом фа (причём это у нас вроде как тоника... - не знаю как тут), точно также ми и т.п. В результате у нас не простая тональность, а монстр получается))

  • #13
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от Deff Посмотреть сообщение
    Но как они могут быть разными, если им соответсвует одна и та же клавиша фортепиано, например?
    Сейчас - одна и та же, раньше (в 17 веке, например) - разные. Посмотрите на клавиатуру тут, например:
    http://www.griewisch.com/images/ital...ebr.ot.web.jpg
    Видите, некоторые чёрные клавиши разделены на "верх" и "низ"? Это вот оно и есть.

    Но вообще главная причина существования сейчас диезов vs. бемолей тут уже была объяснена Сергеем; это связано с системой внутренних связей в тональности и/или аккорде, и вообще с тем, как устроена тональная музыка.

  • #14
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Почему-то меня не покидает ощущение, что нас разыгрывают...
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #15
    Старожил
    Регистрация
    03.04.2004
    Сообщений
    2,571
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от Lanchonok Посмотреть сообщение
    Почему-то меня не покидает ощущение, что нас разыгрывают...
    Ну почему обязательно разыгрывают: я отлично помню время, когда меня тоже очень занимал этот вопрос

  • #16
    Частый гость
    Регистрация
    28.05.2006
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    186

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Потому что нотными значками передаётся не только высота звуков, но и их роль в системе тяготений, образуемой внутри того или иного аккорда или самой тональностью.
    Цитата Сообщение от yohji_nap Посмотреть сообщение
    это связано с системой внутренних связей в тональности и/или аккорде, и вообще с тем, как устроена тональная музыка.
    А можно ли об этом подробнее?
    Спасибо.

  • #17
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    Smile Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от dik Посмотреть сообщение
    А можно ли об этом подробнее?
    Спасибо.
    Тональность - высотное положения лада. В свою очередь, отношения между звуками в ладу - отношения устойчивости-неустойчивости. Устойчивыми ступенями являются в мажоре или миноре только I, III, V ступени. Все остальные - неустойчивые, требуют дальнейшего движения к устою. Вот это стремление называется ладовым тяготением. В зависимости от того, тональность диезная или бемольная, тяготеть могут как звуки с диезами (в диезных тональностях), так и с бемолями (в бемольных тональностях). Пока не в счет разновидности мажора и минора, где звуки с диезами могут появиться в бемольных тональностях и наоборот.

    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • #18

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Могу дать простое и удобное объяснение.

    Ми-бемоль - это не просто нота, на полтона ниже ми, это нота вместо ми.

    Ре-диез - это не просто нота, на полтона выше ре, это нота вместо ре.

    Представьте себе, то играется какой-то музыкальный фрагмент в натуральном ля-миноре - одни только белые клавиши. В каком-то такте появляется соль-диез (минор переходит в гармонический). Это значит, что теперь соль-бекар некоторое время (скажем, такт) не должна появляться, а то может получиться фальшиво. В то же время, просто-ля появиться вполне может. А вот если бы там было не соль-диез, а ля-бемоль, тогда уже соль-бекар появиться может, а ля-бекар становится запрещенной или хотя бы нежелательной.

    Таким образом, диезы и бемоли несут информацию о двух нотах: о той, которую надо сыграть и о той, которая становится нежелательной, запрещенной.

    Для музыканта, исполняющего музыку строго по нотам, этот "запрет" не так уж важен, но для композитора, для импровизатора, аранжировщика и т.п. - это важно.

  • #19
    Частый гость
    Регистрация
    28.05.2006
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    186

    По умолчанию Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Спасибо Lanchonok, Sneak-Snake.
    Я думаю, что примерно понял.
    И думаю, в силу своей недостаточной грамотности лучше не пойму. Наверное - надо подрасти.
    Спасибо.

  • #20
    Ds: baroссomania Аватар для Lanchonok
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Республика Башкортостан
    Сообщений
    2,479

    Smile Ответ: Зачем нужны бемоли?

    Цитата Сообщение от dik Посмотреть сообщение
    Спасибо Lanchonok, Sneak-Snake.
    Я думаю, что примерно понял.
    И думаю, в силу своей недостаточной грамотности лучше не пойму. Наверное - надо подрасти.
    Спасибо.
    Пожалуйста!
    Можно почитать любой учебник музыкальной грамоты или элементарной теории музыки - там все понятно и просто написано.
    Еще можно почитать тут: http://www.7not.ru/
    Удачи в познавании музыкальной теории!
    Красота - страшная сила!Я в контакте


  • Страница 2 из 22 ПерваяПервая 12312 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары
      от tet86 в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 63
      Последнее сообщение: 09.09.2014, 22:45
    2. Ребята! Нужны ноты. Очень нужны...+ хорошие ссылки
      от Аллесалия в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 10.01.2010, 11:44
    3. Зачем?
      от Viomoth в разделе Беседка
      Ответов: 273
      Последнее сообщение: 11.07.2009, 12:45
    4. Зачем нужны друзья? ;-)
      от Moroka в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 08.02.2008, 13:55
    5. Зачем нужны музыкальные критики и для кого пишутся рецензии на концерты?
      от regards в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 53
      Последнее сообщение: 10.12.2003, 23:44

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100